Vive OBAMA !

[FunkyCop]

Pour moi la vraie surprise serait que Obama l'emporte !

[Wonder B]

Objectivement non puisque Obama est en tête dans les sondages depuis un bon moment et pas d'un peu, mais là çà sent quand même le coup fourré...
Il y a même des états où il est déjà clairement indiqué qu'il y aura des problèmes de décompte des votes à cause de leurs anciens systèmes comme les célèbres fiches en carton perforées de Floride qu'ils avaient recomptées x fois en les observant à la lumière (sic!)
En fait çà sent le prétexte au maquilage de la magouille...

[RN1814]

Je suis d'accord avec toi WB ça sent la magouille une fois de plus !!!

Mais j'éspèrer quand même que Obama sera le 44eme président des USA

[Wonder B]

Je n'en connais pas beaucoup par ici qui seraient pour l'avènement du ticket McCain/Palin et j'espère comme tout le monde que les US vont changer de direction mais plus rien n'est sûr...

[RN1814]

Je n'en connais pas beaucoup par ici qui seraient pour l'avènement du ticket McCain/Palin et j'espère comme tout le monde que les US vont changer de direction mais plus rien n'est sûr...

Les mêmes qui ont voté Sarkozy ici peut être ?

[Jean]

plus qu'une grosse trentaine d'heure de suspense et on sera fixé. C'est vrai que l'écart se resserre et que les conservateurs reserrent les rangs mais c'est normal.
Il ne faut pas oublier qu'un nombre conséquent d'electeurs on déjà voté (après avec leur système de grand electeur je ne sais aps si ça a une influence sur le résultat final). Et aussi qu'un certain nombre de républicains disons plus ouverts vont voter Obama car ils comprennent le besoin de changement.

le seul truc dont j'ai vraiment peur franchement c'est effectivement les fraudes éléctorales, et on a un exemple retentissant dans un passé très récent.

en tout cas je pense que je vais faire nuit blanche mardi soir.

[funkiness]

Je n'en connais pas beaucoup par ici qui seraient pour l'avènement du ticket McCain/Palin et j'espère comme tout le monde que les US vont changer de direction mais plus rien n'est sûr...

Les mêmes qui ont voté Sarkozy ici peut être ?

même pas, les gens de l'UMP votent pour la plupart Obama

et puis moi qui n'aime pas du tout sarko, je peux te dire qu'il n'a rien à voir avec les républicains américains. on n'a pas leurs équivalents en France

[Wonder B]

Les mêmes qui ont voté Sarkozy ici peut être ?

Franchement je ne vois pas le rapport mais bon...

+1 Funkiness... faut pas tout mélanger et si Sarko était aussi con que McCain çà se saurait aussi. Faut quand même écouter les âneries sans non dont lui et sa co-listière se sont fait une spécialité...

[funkiness]

on a eu la même réaction à la même minute mon bon Wonder B !

[Wonder B]

oui mais c'est évident mon bon funkiness! les français sont quand même bien moins moutons que les électeurs américains et si on avait en France un noir du même calibre qu'Obama je ne vois pas pourquoi il ne serait pas éligible par la majorité non plus...
C'est pas d'ailleurs une question de noir ou de blanc mais une de compétence et d'intelligence face à un retour en arrière, ou (aussi mauvais) une continuation de la politique minable mise en place par Bush durant les deux derniers mandats...

[Phil]

même pas, les gens de l'UMP votent pour la plupart Obama

Le monde entier voudrait voter pour Obama, regardez ce lien : http://iftheworldcouldvote.com/

[Wonder B]

C'est bien aussi le problème. Les ricains ont une sainte horreur que l'étranger leur dicte ce qu'ils doivent faire. çà avait largement désservi John Kerry face à Bush que la France se soit largement prononcée pour lui.

Celui qui veut gagner et en tous cas faire se lever les foules aux US, c'est celui qui dit "on est les meilleurs, vive le red white & blue, les US seront toujours le plus grand pays du monde, on emmerde toute la planète mais nous on fera ce qu'on veut... blah blah blah"
Le patriotisme au US c'est pas un gros mot comme chez nous... Ils sont élevés comme çà dès la maternelle au garde à vous au lever du drapeau en chantant l'hymne national et ce à chaque occasion. On chante l'hymne avant chaque match que çà soit au foot américain, au basket, au concours de crachat de noyaux de cerise bref partout...
Alors si tu entonnes là dessus, t'es sûr que tout le monde ou en tous cas une bonne partie va te suivre...
C'est justement le style (si on peut dire) de McCain...

[RN1814]

C'est pour cela que la victoire d'Obama pourrait apporter un changement, une ouverture sur les autres, la fin d'une politique où les USA prennent tout le reste de la planête de haut ...

[Sista Pat]

Le monde entier voudrait voter pour Obama, regardez ce lien : http://iftheworldcouldvote.com/

Excellent !!!!!
Allez on y croit ...

[funkiness]

carton rouge aux Albanais et aux Macédoniens !!! ils sont pas bien les gars là-bas !

[Wonder B]

C'est pour cela que la victoire d'Obama pourrait apporter un changement, une ouverture sur les autres, la fin d'une politique où les USA prennent tout le reste de la planête de haut ...

Oui mais la question est : Est-ce que le ricain moyen du middle west est prêt à voter pour ce genre de changement là...
Nous çà nous ferais plaisir mais pourquoi le gars de base qui considère que y'a rien de mieux que son pays irait soutenir une thèse selon laquelle il serait responsable de la guerre au moyen orient, en irak et en afghanistan, responsable de la crise mondiale à cause de ses banques, responsable du réchaufement planétaire en étant le pays le plus important à ne pas avoir signé les accords de Kyoto, j'en passe et des meilleures...

C'est bien là le noeud du problème...

[RN1814]

moi je propose une grande collecte de fonds pour payer des cerveaux à certaisn américains qui en manque cruellement

[Wonder B]

Je ne suis pas sûr que le gars du fond de la Corrèze (sorry si y'en a qui sont du coin j'adore cette région quand même) soit bien plus évolué.

Comme je le dis ce n'est pas tant une question de cerveau que de matraquage dès sa plus jeune enfance de la foi en son pays (accessoirement en Dieu puisque là bas il est au centre de tout, du conseil des ministres à la moindre officine et est même dans la constitution).
Ce qui est bien pour souder une nation totalement hétéroclite et malgré tout encore récente, a forcément des effets secondaires dont on peut constater la portée en ce moment.

Si tu n'as pas l'éducation et le libre arbitre nécessaire à la qualité de ton jugement, tu fais comme beaucoup et tu crois ce qu'on te dit sans restrictions... C'est comme çà qu'ils arrivent à enrôler encore aujourd'hui des pauvres gusses heureux d'aller se faire trouer la peau à Bagdad ou à Kaboul...

[Phil]

moi je propose une grande collecte de fonds pour payer des cerveaux à certaisn américains qui en manque cruellement

Non, on n'a pas les moyens !

Wonder a très bien résumé le problème : Est-ce que le ricain moyen du middle west est prêt à voter pour ce genre de changement là...

Et le problème c'est qu'ils sont nombreux, TRES nombreux.

[RN1814]

alors pr ceux de la correze on fait pas de collectes ?

[Jean]

moi je pense qu'un Noir élu président en France c'est de la pure science fiction, ou alors peut-être dans 100 ans.
Déjà, dès qu'un Juif a eu ce qu'on appelle le profil national il s'est fait dézingué de manière plus ou moins directe dans les médias (cf Mendes, Fabius, DSK, ...) alors...

Par exemple à Fabius, on renvoit toujours plus de 20 ans après le sang contaminé (comme s'il avait personnellement fait les transfusions ou même signé un papelard en rapport) alors que tout le monde ou presque a absout ou oublié Raffarin qui il y a à peine 5 ans en bras de chemise et en vacances nous disait que "tout va bien", alors qu'une catastrophe sanitaire bien plus importante avait lieu.

On se moque des ricains, souvent à juste titre mais sur ce point là on a pas vraiment de leçons à donner.

Par ailleurs, c'est vrai qu'on ne doit pas confondre Sarko et McCain, mais au niveau des aneries et contradiction professées dans les médias, je pense qu'il y a sérieuse concurrence.
Je rappelle par exemple que Sarko faisait la promotion du crédit hypothécaire lors de sa campagne présidentielle (ça doit toujours apparaître sur le site de l'UMP si ça n'a pas été effacé). Qu'il a un discours preque plus musclé et pas moins rétrograde sur les délinquants, chomeurs, allocataires de prestations sociales, immigrés (McCain est même plus progressiste sur ce sujet), fonctionnaires et autres catégories sociales rangées dans le camp des parasites voire des délinquants sociaux.
Qu'il a introduit le fichage des enfants dès la maternelle et recommandé l'administration de substances pharmaceutique aux futurs petits déviants (tout ceci est aisément vérifiable sur le net).
Qu'il a été faire des courbettes à Bush Jr, auquel tout le monde tourne désormais le dos, à peine élu.


Bref quant on voit le résultat des dernière elections présidentielles chez nous (primaires socialistes y-compris), je pense qu'on a notre lot de moutons et que là encore il n'y a pas de quoi pavoiser.

[Wonder B]

Et le problème c'est qu'ils sont nombreux, TRES nombreux.

Exactement.. Ce sont eux qui vont faire la différence, no doubt... la preuve le temps passé pour convaincre l'Ohio par les deux candidats...

Le problème aussi c'est la flemmardise, la fainéantise ou la simple crétinerie de certaines des personnes qui pourraient voter pour Obama...

Entendu à la radio (véridique) ici : Une famille rescapée de Katrina et qui est retournée à New Orleans pour vivre à 12 (douze) dans 35 m² (OUI) sans aucune aide depuis la catastrophe de l'état (donc de Bush) et dont seule la grand mère va aller voter Obama. Pourquoi.
ATTENTION la réponse vaut son pesant de cacahuètes!
Les trois filles de la grand mère (et je ne parle pas des enfants déjà en âge de voter qui étaient à côté) disent qu'elles n'iront pas voter... parce qu'elles croient en DIEU!!!!!!!!!!!!!!!!
Ah oui vous vous demandez... Explication : Dieu élira Obama si c'est son souhait! C'est pourquoi nous prions sans arrêt pour qu'il le fasse élire...

Quand on en est à ce niveau là je ne sais pas si on peut encore faire quelque chose. Inutile de préciser que c'est une famille afro-méricaine....

Alors si il y en a beaucoup comme çà (et malheureusement on peut le supposer) c'est pas gagné d'avance.

Mon avis : Dieu il a autre chose à foutre (pour peu qu'on croie en lui) que d'aller déposer son bulletin de vote pour les élections américaines!

[RN1814]

Carrement d'accord avec toi Jean , il y a malheureusement encore trop de moutons en Francze abrutis par les médias, et nottament TF1 la chaine officielle de l'UMP ... quant à Bush et Sarko c vrai c svt même combat ... d'ailleurs je continue à dire que Sarko est un futur dictateur en puissance te que cela someille en lui !!

[Jean]

je n'irai quand même pas jusqu'à dire que Sarko est un dictateur dans l'âme, mais plutôt un démagogue, et naturellement un ultra-libéral conservateur dans l'âme, toutefois assez malin (ou entouré) pour adapter son discours aux circonstances et à l'évolution de l'opinion (comme on voir bien en ce moment).

Mais revenons au sujet. L'electeur lambda américain a quand même une circonstance très aténuante. En dehors de qq quotidiens nationaux, la plupart de leurs médias, presse / radio / tv, ne leur renvoie que l'image et les nouvelles de leur area proche, un vol de sac à main de mémé ou un chat sauvé par les pompier sera plus médiatisé que le conflit Israelo / Palestinien, donc on peut comprendre qu'ils soient peu ouvert sur l'extérieur.

En france on a quand même peu d'équivalent (à part le 13h de jean-pierre Pernod_Ricard)

jean

[Wonder B]

Y'a un poil de délire ici quand même... Mais bon je préfère discuter d'Obama. Sarko il est deja élu que je sache!!!

Si vous avez le câble ou le satellite essayez de tenir et de regarder un journal de Fox News ou de CNBC, c'est tout simplement édifiant les conneries qu'on peut faire avaler aux gusses par ici...

Et ne me faites pas une comparaison avec TF1 (dont je ne suis pas sponsor, ni ne touche d'argent de leur part) parce que ce sont des enfants de coeur à côté...

[Jean]

Blaise c'est pas du délire, d'ailleurs je ne dit pas fondamentalement le contraire de toi, à quelques détails prêt. J'ai bien dit qu'ne France on a peu d'équivalent à ce qu'on trouve dans les médias US.
Mais bon je pense que tu es trop souvent à l'étranger et que tu ne regardes pas assez (dieu t'en garde) le journal de Jean-Pierre Pastis 51, qui nous montre toujours des usagers énervés pendant les grèves, mais jamais le point de vue adverse, se permet souvent des petits commentaires moralisateurs et très subjectifs (alors que ce n'est pas son rôle) voire présente en nouvelle du jour des longs reportages sur l'ouverture de la chasse au pigeon en Sologne ou la fête à la Mirtylle de Saint-Pierre les aiglons lorque la véritable actualité est dérangeante (genre 500 000 personnes dans la rue ou une affaire de corruption de politiciens UMP).
Il y a pas mal d'études sur le sujet et sur sa manière de trier et présenter les nouvelles facilement trouvables sur le net (sur des sites comme acrimed.

Mais c'est vrai que le JT de JPP c'est chez nous le cas limite (des dizaines de million de téléspectateurs quand même), alors que c'est généralisé outre-atlantique.

De toutes façons l'information parfaite ça n'existe pas. J'ai vécu de l'intérieur le conflit sur la réforme (catastrophique) de la fac l'année dernière, et je peux t'assurer qu'on lisait 90% d'aneries dans les médias, y-compris ceux de gauche (Libé) ou considérés comme sérieux (le Monde...). Aujourd'hui pratiquement les 2/3 voire plus des personnels se plaignent de cette réforme (y-compris nombre de gens de droite) mais tout le monde s'en cogne parce qu'il fallait réformer à tout prix quelque soit le contenu. Et le traitement de l'actualité fait que s'il n'y pas de violence on ne s'intéresse pas à ce qui se passe.

Quand à la parenté entre Sarkozy et la droite néo-libérale US, je n'ai rien inventé, ça a été longuement commenté avant et après la présidentielle, et présenté comme un bien (pasque "moderne") par une certaine presse (Le figaro entre autres). S'il s'est présenté comme le candidat de la "rupture" ce n'est pas pour rien. Tu imagines bien qu'il ne parlait pas de rupture avec la gauche...

et là encore sur les sujets que je connais (la théorie économique), ses conseillers et partisans sont parmis les plus célèbres diffuseurs en France des thèses de Milton Friedman, Friedrich Hayek et autres Robert Lucas, les intellectuels à la base de la révolution néo-libérale portée par Reagan & Thatcher et poursuivie par Bush père et fils.
Thèses qui ont d'ailleurs bien impregné le milieu universitaire (et donc l'enseignement) depuis une vingtaine d'années.

mais tu as raison le sujet c'est Obama . Et sur ce sujet je persiste et signe c'est pas demain la veille qu'on aura l'équivalent en France. On a eu des ministres Noirs fameux sous la 4e république (Houphouet, Senghor). Sous la 5e je ne vois que Roger Bambuck (aux sports et en plus assez mauvais) et Kofi Yamgnane (secrétaire d'Etat de je ne sais plus quoi), et aujourd'hui Rama Yade qu'on entend plus du tout (après avoir beaucoup parlé à tort et à travers certes). Bref 3 secrétaires d'Etat presque anonymes en 50 ans. On peut à la limite parler de régression...
Et on a pas de Noirs ou d'Arabe ni même de Juifs maire d'une grande ville par exemple.

jean

[RN1814]

Y'a un poil de délire ici quand même... Mais bon je préfère discuter d'Obama. Sarko il est deja élu que je sache!!!

personne n'a dit le contraire

[FunkyCop]

moi je pense qu'un Noir élu président en France c'est de la pure science fiction, ou alors peut-être dans 100 ans.

Voilà tout est dit

Déjà qu'un noir au 20 h a créé un séisme pendant plusieurs semaines ...
De ce coté là les US peuvent largement nous donner des leçons .

[foxybronx]

Juste pour rétablir la vérité, le premier président noir des états unis n'est pas Obama : et oui rappelez-vous en 1972 James Earl Jones déjà... http://www.youtube.com/watch?v=4hNZxsHaNW0

[Romjé]

c'est un salaud de démocrate lui, regarde ce qu'il a fait au gouverneur républicain Schwarzeneger dans Conan le barbare...