36th CHAMBER of SHAOLIN - Grand Film de Kung Fu

[FunkyCop]

Important à savoir tout ça . Ca m'éviteras de regarder de travers un moine qui aurait ce symbole autour du cou .

[Epic]

Tiens c'est marrant je termine le film à l'instant et je me posais la meme question sur la croix gammée.

Sinon c'est effectivement un trés bon film.
La partie centrale, l'initiation dans le monastère, est un régal.
Télérama a oublié de préciser qu'il y avait pas mal d'humour.

Les scenes en dehors du monastère sont un ton en dessous. Faut dire que je l'ai regardé en version française et que le doublage rend le jeu des acteurs assez moyens.

[funkiness]

oui il faut préciser quand même que la Finlande était alliée de l'Allemagne pendant la guerre (même s'il n'y a pas de relation de cause à effet)

prochain film pour gonfler à bloc Funkycop : Drunken Master de Yuen Wooping avec le jeune (à l'époque) Jackie Chan!!

jean

la technique de l'homme ivre, c'est vraiment quelque chose, à ne pas rater donc!

[FunkyCop]

Faut dire que je l'ai regardé en version française et que le doublage rend le jeu des acteurs assez moyens.

C'est vrai qu' en VO ça doit etre beaucoup mieux . L'asiatique qui parle en français ça le fait pas trop
Comme tu le dis , il y à quelques scènes d'humour qui m'ont bien fait délirer

[Jean]

Télérama a oublié de préciser qu'il y avait pas mal d'humour.

Les scènes en dehors du monastère sont un ton en dessous. Faut dire que je l'ai regardé en version française et que le doublage rend le jeu des acteurs assez moyens.

Oui Liu Chia Liang est considéré comme celui qui à introduit véritablement la comédie dans le Kung-fu, bref comme le précurseur de la kung-fu comedy, avant Jackie Chan et Samo Hung... on dit même parfois qu'il aurait plus ou moins sauvé au milieu des 70's les studios Shaw, dominés à l'époque par la firme concurrente Golden Harvest (qui bénéficiait de la notoriété exceptionnelle de Bruce Lee), en renouvellent le genre.

Et c'est vrai que son style tranche avec les films ultras violents de Chang Cheh, dans lesquel on a bien du mal à déceler un pointe d'humour, et même Chu Yuan dont le style est plus décalé mais verse plutôt dans l'onirique, les deux autres grosses pointures de la Shaw.
Parodie de l'histoire, c'est finalement la Golden Harvest qui va tirer les marrons du feu, avec l'ascension irrésitible du duo Jackie Chan / Samo Hung.

Sinon il est clair que les doublages gâche le film. Ils parlaient de diffusion multilangue sur le site d’Arte mais je ne sais pas en quoi ça consiste.

la technique de l'homme ivre, c'est vraiment quelque chose, à ne pas rater donc!

oui mais j'ai peur de m'être exprimé trop vite... je ne voulais pas dire que Arte va diffuser Drunken Master, ce serait trop beau.
C'était plutôt pour funkycop à propos des bonnes phases d'intitation et des idées d'exercices qui gonflent à bloc

Là aussi on tape dans le gros classique avec pas mal de phases de comédie. C’est vrai que la technique de la boxe ivre est vraiment hallucinante !! Un des tout meilleurs Jackie avec un face à face mémorable avec le coréen roi du kick Wang Jang Lee.

Yuen Woo-ping est aussi un très grand chorégraphe de Kung-fu, c’est lui qui a dirigé les combats de Matrix, Tigre et dragon, Il était une fois en Chine, il a bossé sur les Kill Bill aussi.

Ca se trouve assez facilement et pour pas cher en dvd (il y a des vf bradée, le titre français est "Le maître chinois").

Le Drunken Master 2, sorti une quinzaine d’année plus tard, que tu dois connaître, est aussi hallucinant.

jean

[Epic]

Sinon il est clair que les doublages gâche le film. Ils parlaient de diffusion multilangue sur le site d’Arte mais je ne sais pas en quoi ça consiste

En théorie c'est assez simple tu dois avoir une touche sur ta télécommande pour mettre en V.O.
Moi j'ai une télé de moins d'un an, une thonsson mais j'ai pas trouvé cette fameuse touche. Sinon ils te disent d'aller dans le menu son pour faire le changement.Là encore j'ai rien trouvé. Je suis allé dans teletexte taper le 889 (comme il disait sur le site arte) et je me suis retrouvé avec un sous-titrage de 2 lignes qui mordait l'image, probablement un truc pour mal-entendant bref j'ai laissé tombé

[Wonder B]

Drunken Master est définitivement un de mes films de 'kung-fu' préférés. Combats hallcinnants surtout le dernier combat et humour énorme.
Le premier est un poil plus sérieux et le Drunken Master II est aussi fort (la scène de combat avec la mère qui jette à Jackie toutes les bouteilles qui lui passent sous la main est énorme) et encore plus comique... la livraison à un client d'un radis géant en lieu et place du ginseng commandé et que Jackie a paumé est une des scènes les plus drôles que j'aie jamais vu tous cinés confondus!!!

Je ne parle même pas de la scène dans l'usine à la fin où Jackie tombe (et marche) sur un tapis de braises (vraies - y'a quà voir les scènes loupées dans le générique de fin) c'est du absolument hallucinant!

Franchement ce sont deux DVD à avoir absolument.

[Jean]

Oui c'étais une perche ostensiblement tendue connaissant ta passion pour Jackie Chan

c'est vrai que les deux Drunken Master, bien que séparés par 16 ans, sont difficiles à départager. Le premier est plus old school, et le second (dont le titre français est "combats de maitre" est une débauche véritablement jouissive de combats en tout genre avec tous les morceaux de bravoure que tu as rappelé. En plus on y trouve la délicieuse Anita Mui (la belle-mère de Jackie dans le film), hélas disparue trop jeune (40 ans) à cause d'un cancer, et le grand Ti Lung (dans le rôle du père).
Il y a eu une grosse brouille sur le tournage entre Liu Chia Liang, qui a débuté la réalisation et apparaît par ailleurs dans le film, et Jackie Chan. Liang a été carrément viré par Jackie, qui a terminé la réalisation. Le plus étonnant est que ça ne se voit absolument pas au visionnage.

Je crois qu'il y a eu également contentieux sur le tournage du premier Drunken Master, entre le kicker Jang Wang Lee et jackie (à moins que ce soit sur Snake in the eagle's shadow - le chinois se déchaîne - sorti la même année mis en boite par le même metteur en scène et avec face à face final un peu similaire entre Lee et Chan).



L'animosité montant ils auraient vraiment porté leurs coups et auraient fini le tournage avec de bonnes échymoses...



bref Jackie, malgré son air bonhomme n'a pas une réputation de tendre sur les plateaux!

jean

[Wonder B]

Moi je trouve çà un peu normal vu la manière dont il s'implique physiquement dans les scènes. Il se fait mal pour de bon lui et entre les ecchymoses supposées et les multiples fractures qu'il a dû subir dans ses tournages, je comprend la passion de Jackie pour la perfection.
(voir la chute hallucinante dans un de ses films où il tombe par la fenêtre de 4 ou 5 étages en espérant être ralenti par les stores en tissues dépliés à chaque étage. Sur la première prise il arrive la tête la première sur le sol et se pète deux vertèbres cervicales : 6 mois d'hosto.
Il sort et retourne directos au même endroit et refait deux ou trois fois la scène et finalement on garde au montage la première, celle où il se fait mal... qui peut faire çà?

Idem la scène où il saute du quai sur un hydroglisseur en marche dans un film avec à nouveau Anita Mui (qui est proprio d'un petit supermarché en butte aux attaques permanentes d'un gang de motards) et où Jackie se pète la cheville dans l'action alors qu'avec les techniques modernes il n'aurait même pas besoin de faire çà 'en vrai'! LOL
Un vrai fondu ce Jackie!

[John Sauvage]

Je plussoie. En plus, ce gars est immortel, car malgré son âge, il fait toujours des cascades de folie. Comme quoi la gym + le cirque, ca forge un homme ^^.
Il a tourné des tas de bons films hormis Drunken Master ( technique qui existe réellement ) comme les deux Police Story. Sa période américaine est moins homogène par contre...
Et je parle même pas de tous les dérivés qui l'entoure:

[marcusclay]

le mec est un miraculé :

http://www.youtube.com/watch?v=1FMqo_udPh4

[Jean]

C'est sur que jackie donne de sa personne depuis plus de 30 ans.
Je ne sais plus dans quel film (un police story il me semble), il saute du haut d'un centre commercial. Dans Contre attaque, qui est terrible également, il plonge carrément dans un aquarium avec des requins!
C'est hallucinant de voir ce dont il est toujours capable.

edit : la scène dans le centre commercial est à environ 6 minutes dans le lien youtube, c'est dans le premier police story.


jean

[John Sauvage]

Contre Attaque est l'un de ses meilleurs films américains je trouve. Je crois que c'est dans celui là où il fait un combat avec des chaises mémorables ( ou bien est ce dans un autre ? )...

C'est ce qui a de bien avec les films de Jackie Chan, vu qu'il joue quasiment toujours le même type de personnage, les films se ressemblent...
Il existe un excellent reportage sur lui où il explique pourquoi il s'est forgé ce personnage comique:
A l'époque où Bruce Lee était le maitre et la référence des films de combat en chine, le choix des acteur était simple: le copier ou ne pas exister. Jackie a décidé de faire le contraire de ce qu'incarnait Bruce Lee. Par exemple, quand Bruce Lee recevait ou donnait des coups, il ne bronchait pas. Alors que Jackie fait celui qui a mal au poing
Jackie is THE man^^

[Wonder B]

Dans le film dont je parle dans mon précédent post avec ANita Mui qui tient un supermarché, il saute à un moment du toit d'un immeuble sur le balcon d'un appartement de l'immeuble d'en face... çà evut dire qu'il faut qu'il arrive suffisamment vite pour sauter l'espace entre les immeubles et assez haut pour qu'il arrive sur le balcon (microscopique) sans se manger la balustrade... et il le fait... franchement je croyais que même Jackie avait usé des célèbres cordes hong-kongaises sur ce coup et dans le générique comme d'hab on s'aperçoit que le gars fait çà juste avec ses mollets et ses cuisses LOL
Totalement OUT OF THIS WORLD... même pas en rêve tu l'imagines la cascade! Tu vois l'équipe de tournage en train d'applaudir après... si t'es présent sur le set tu dois avoir les chevuex dressés sur la tête...
Dans la Hyène Intrépide il fait un combat où il joue avec ses espadrilles les met à l'envers (mais en sautant dedans avec les jambes croisées!) ou claque la gueule des attaquants avec et c'est totalement monumental (pas de cascade là) de drôlerie...

[P-Bone]

le spécialiste du HS voire du retour au HS vous parle...

l'histoire de la Finlande pendant WW2; je croyais qu'il n'y avait pas eu alliance avec les Nazis; pour moi, les soviétiques ont profité de la guerre pour envahir la finlande parce que c'etait un objectif stratégique; les finnois ayant résisté, on les a rangé dans le camp des collabos...

soit je me tropme, soit ils ont accepté une aide allemande, soit c'est juste une concession faite à Staline, tout comme le fait de ranger la France dans les vainqueurs a été 'obtenu' par Churchill je crois...

Back to J. CHan, j'ai regardé la video de ses pires pains....Iron Man

[Jean]

le spécialiste du HS voire du retour au HS vous parle...

l'histoire de la Finlande pendant WW2; je croyais qu'il n'y avait pas eu alliance avec les Nazis; pour moi, les soviétiques ont profité de la guerre pour envahir la finlande parce que c'etait un objectif stratégique; les finnois ayant résisté, on les a rangé dans le camp des collabos...

soit je me tropme, soit ils ont accepté une aide allemande, soit c'est juste une concession faite à Staline, tout comme le fait de ranger la France dans les vainqueurs a été 'obtenu' par Churchill je crois...

tu as plus ou moins raison... en fait la finlande a accepté un soutien militaire de l'Allemagne.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Guerre_de_Continuation

pour en revenir à Jackie, Contre Attaque, que je range également dans ses meilleurs films, n'est pas en fait un film américain mais bien une super production made in Hong Kong (avec un casting plus ou moins international.. plutôt moins que plus d'ailleurs) censé être la 4e volet de police story. Je me demande si ce n'est pas plutôt avec un escabeau qu'il y a un combat memorable (et si je me souviens bien on le voit bien se vautrer entre deux bareaux dans les chûtes du générique) mais il est possible que je confonde.

http://www.hkcinemagic.com/fr/movie.asp?id=169

A propos de la comparaison avec Bruce Lee, Jackie Chan a justement plus ou moins débité sa carrière dans des fake Bruce (comme La nouvelle fureur de vaincre). Il faut dire qu'il était à la Golden Harvest qui cherchait par tous les moyens à capitaliser sur le succès, et le décès, du petit dragon. C'est à partir de sa collaboration avec Yuen Woo-Ping (Snake in eagle's Shadow aka Le chinois se déchaine, et Drunken Master 1) en 1978 qu'il commence a donner trait au personnage comique qui fera sa célébrité. Comme ces deux films ont vraiment fait de Jackie une star on comprend qu'il est persévéré dans ce personnage.

Personnellement entre Bruce Lee et Jackie pour moi il n'y a pas photo. Ce n'est pas que je n'aime pas Bruce Lee, mais bon à sa décharge il faut avouer qu'il a tourné dans des films plutôt médiocres, en comparaison au tout venant de la Shaw, ou aux meilleurs Jackie ou Samo Hung, voire Jet Lee. A sa décharge il est mort trop jeune et sa carrière n'est qu'embryonnaire. Et c'est vrai que Bruce Lee a un charisme incroyable à l'écran. Mais bon Jackie, pour toutes les raisons dont on a parlé, m'a toujours beaucoup plus impréssionné.

Le coup des espadrilles dans Fearless Hyena est en effet terrible...il faut que je remette la main sur ma VHS.
Le film avec Anita Mui dont tu parles WB, c'est pas Rumble in the Bronx?

jean

[Wonder B]

Oui t'as raison je pense que c'est Rumble In The Bronx mais j'ai de gros problèmes de mémoire en ce moment... je vais aller sur le marché acheter du poisson tiens... LOL

[P-Bone]

c'est le cannabis Blaise

Bruce Lee n'a t'il pas eu la malchance d'arriver trop tot dans une Amérique trop raciste

quote, mon acolyte Olivier : "c'est lui qui aurait du jouer dans la série Kung-Fu au lieu de Carradine qui sait pas lever la jambe"

Olivier est assez dur (il faut l'entendre sur Toulalan )

[Jean]

Bruce Lee n'a t'il pas eu la malchance d'arriver trop tot dans une Amérique trop raciste

je ne pense pas...d'abord parce que Jackie Chan, ou d'autres grandes stars de cinéma d'art martiaux fin 60's début 70's (Ti Lung, David Chiang, Chen kwan Tai, Lo Lieh) n'ont pas eu besoin du marché américain pour enchainer les succès et se faire une place au panthéon du cinema. Le marché asiatique est en soi auto-suffisant.

Ensuite parce que Bruce Lee a connu un succès phénoménal à l'international, en Europe comme en Amérique (et en Afrique bien entendu, comme Jackie Chan d'ailleurs)... mais un sucès post-mortem (ses films, mis à part Enter the dragon, sont arrivés sur nos écrans alors qu'il était déjà mort et enterré). D'ailleurs le premier gros succès de Kung-fu aux US n'est pas un Bruce Lee, mais la Main de Fer (rebaptisé 5 fingers of death) en 1972 avec Lo Lieh. Et c'est un genre qui a très bien marché là-bas, un peu en même temps que les blaxploitation d'ailleurs.

la véritable malchance de Bruce Lee est d'être mort très jeune. Sa filmographie Kung-fu ne compte que 4 films (5 si on compte le Jeu de la mort), certes plaisants, mais dont on peut quand même dire qu'ils n'ont pas été réalisés par des génies du 7e art (Lo wei, Robert Clouse, et même lui-même...). maintenant c'est mon avis personnel il y en a qui diront que les films du petit dragon sont les meilleurs... mais pour moi comparé aux meilleurs Jackie Chan, Gordon Liu, Ti Lung, David Chiang, Samo Hung, il y a vraiment une marge. Rien que le scenario des Bruce Lee est en général épais comme un feuille de cigarette... et en général en dehors des combats, superbes, il n'y a pas grand chose à retenir.
Ce reste toutefois des classiques.
Mais bon j'aurais bien aimé ce qu'aurait donné un Bruce Lee sous la caméra d'un Chang Cheh (je rève bien entendu...).

Pour la télé, c'est une autre paire de manche... c'est qui qui devait jouer dans Kung-fu, Bruce Lee ou Jackie Chan?

jean

[John Sauvage]

Bruce Lee il me semble, du moins c'est ce que j'ai vu dans un reportage.

Et c'est vrai que hormis Opération Dragon (enter the Dragon), les autres films sont largement un ton en dessous.

Pour parler un peu musique, les Bo des films de Bruce Lee sont par contre excellentes:

Joseph Koo, Fist of Fury OST (1971)


Joseph Koo, The Way of the Dragon OST (1972)



Joshef Koo ( & Fu-ling Wang), The Big Boss OST (1973)


L'inévitable:
Lalo Schifrin, Enter the Dragon OST (1973)


L'excellente Bo:
John Barry, Game Of Death OST (1978)

Autant le film est castrophique, ( mise à part le combat contre karim abdul jabbar ), autant la musique est BONDissante.


Et sinon il y a un disque de Jazz Groove sympa:

The Horn Meets The Hornet

( Al Hirt y interprète les titres du Frelon Vert, série dans laquelle Bruce Lee a joué )


Ils existent pleins de versions de ses albums notamment des versions Drama plein de "Hata"

[Jean]

oui à part enter the dragon je n'ai pas investi dans les autre soundtrack de Bruce Lee, je me laisserais surement tenter un des ces quatres...

jean

[Epic]

Cette paranthése à propos d'une croix gammée (voir plus haut dans le post)

http://rue89.com/2007/10/01/la-navy-gom ... e-la-terre

[John Sauvage]

En architecture, la Svastika est un classique: des assemblages de carrelage aux plans masse des batiments. C'est un moyen optimal pour faire rentrer la lumière naturelle dans de grands batiments. Le politiquement correct est vraiment stupide quelques fois...

[climaxx]

yep ... au zapping de Canal il y avait un batiment militaire US en forme de croix gammée comme si cette croix n'avait de lien qu'avec Hitler

http://www.memoclic.com/news_3277/googl ... -navy.html

le plus comique ben pour eviter les polemiques les ricains font modifier le batiment ...

désolé pour le HS

[John Sauvage]

"Le diable s'habille en Prada"

[Jean]

Dirty Ho c'est Liu Chia-Liang effectivement, et c'est sorti en DVD.

thanks man!

tu trouveras toutes les infos ici, c'est un coffret (avec un peu de patience ça tourne parfois d'occase chez Gibert pour une vingtaine d'euros)

http://www.wildside.fr/video/fiche.php?id=313

13 euros le DVD à la Fnac!!!
le coffret m'intéresse moins car j'en ai déjà enregistré 7 ou 8 sur le câble. "Dirty Ho" en revanche n'est pas encore passé. Vraiment content que vous m'ayez signalé sa sortie.

fait attention avant d'acheter ça j'ai peur après réflexion qu'il soit édité en single dans la collection Wildside où les films ne sont qu'en VF
si tu as une photo de la jaquette je pourrai confirmer. A moins que ce ne soit tout simpelemnt l'édition Celestial avec des sous titre anglais?

bon après avoir pas mal attendu faute de temps, j'ai enfin visionné ce "Dirty Ho" hier soir, et c'est une véritable perle de Kung-fu comedy .
J'ai d'ailleurs fait une petite chronique avec photos du dvd sur le forum de Foxy, qui manque un poil de passage en ce moment...

http://blaxploitation.zikforum.com/ente ... -t1185.htm

jean

[climaxx]

je viens de lire ta rubrique et ça donne bien envie de le mater ce Dirty Ho

[funkiness]

Dirty Ho c'est Liu Chia-Liang effectivement, et c'est sorti en DVD.

thanks man!

tu trouveras toutes les infos ici, c'est un coffret (avec un peu de patience ça tourne parfois d'occase chez Gibert pour une vingtaine d'euros)

http://www.wildside.fr/video/fiche.php?id=313

13 euros le DVD à la Fnac!!!
le coffret m'intéresse moins car j'en ai déjà enregistré 7 ou 8 sur le câble. "Dirty Ho" en revanche n'est pas encore passé. Vraiment content que vous m'ayez signalé sa sortie.

fait attention avant d'acheter ça j'ai peur après réflexion qu'il soit édité en single dans la collection Wildside où les films ne sont qu'en VF
si tu as une photo de la jaquette je pourrai confirmer. A moins que ce ne soit tout simpelemnt l'édition Celestial avec des sous titre anglais?

bon après avoir pas mal attendu faute de temps, j'ai enfin visionné ce "Dirty Ho" hier soir, et c'est une véritable perle de Kung-fu comedy

jean

trop tard Jean, et c'est bien en VF mais j'ai tout de même kiffé sur Dirty Ho, c'est vraiment très drôle, et puis quelle virtuosité!!! j'attendais ça depuis 1984 et un festival de cinéma kung-fu organisé par les Cahiers du cinéma

[John Sauvage]

Tiens , un petit HS en plus, j'ai entendu parler d'une Bo d'un film avec Jackie Chan signé Lalo Schifrin, ca vaut quoi ? C'est paru sur le label Victor, ca doit pas être mauvais non ?

Battle Creek Brawl


Vu la côte sur Ebay ( autour de 100$), j'aimerais ne pas prendre trop de risques sur ce coup

[Jean]

C'est la BO du film "Le chinois" en français.
Dans mes souvenirs le theme du film est sympa mais le reste ne m'a pas vraiment marqué.

En tout cas l'album est rare je ne l'ai eu qu'une fois dans les mains.
il me semble qu'il est chroniqué sur blaxploitation.com

edit : il est bien référencé et la chronique donne envie...

jean