Ne pas confondre FUNK & R'n'B DANCE ...

[The Giant Foot]

wouai sur ce coup là Jean ta oublié Peeeeeeeee et Big Foot......

à plus.....FUNKY style......

DOC EMMETT BROWN ou FUNKIN FOR FUN sont aussi des gros toxicos de p-funk LOL

[Jean]

wouai sur ce coup là Jean ta oublié Peeeeeeeee et Big Foot......

à plus.....FUNKY style......

DOC EMMETT BROWN ou FUNKIN FOR FUN sont aussi des gros toxicos de p-funk LOL

oui ben je ne voulais pas vous afficher les mecs lol
la preuve je n'ai pas parlé de Rozzzzzozozooooofff LOLOLOLOLLLLL

jean

[Funkygirl]

on peut aimer Alicia keys et aimer le funk, on peux ne pas aimer Gap band et aimer le funk aussi... il me semble quand même que vous écoutez et appréciez pas mal de sons en commun, enfin c'est toujours pareil...

Tout à fait d'accord... (avec le reste de ton explication aussi...d'ailleurs)

C'est juste que les arguments sont tellement de mauvaise foi que t'es obligé d'en faire autant un minimum...

[Phil]

Et je dirais même qu'à la limite le funk 80 en général n'aurait pas la même sonorité s'il n'y avait pas eu de james brown et de p-funk avant


jean

Exactement, et c'est regrettable que la plupart des fans de funk 80 n'en aient pas conscience !

[christian.]

Exactement, et c'est regrettable que la plupart des fans de funk 80 n'en aient pas conscience !

faut pas généraliser non plus , on va dire une minorité

pour les influences ces toujours pareil , est ce que quelqu'un qui viends avant influences forcément quelqu'un après ? moi je pense pas.....

pour trouver le LIEN entre CHANGE et PARLIAMENT faut être vachement tordu c'est un exemple au hasard......

et puis sans relancer de polémique on pourrais aussi parler des FANS de FUNK70 , asser borné pour dire que le FUNK s'arrête vers 79 , là y'a une MEGA couche de connerie aussi........
mais vaut mieux laissé tomber se débat sans FIN et sans Intérêt.....non ?

à plus....FUNKY style.....

[Anonymous_2]

Exactement, et c'est regrettable que la plupart des fans de funk 80 n'en aient pas conscience !

j'en ai conscience mais bon que dire James Brown j'aime pas du tout sauf "living in America" de 82 que j'adore!

Le débat il est plus entre le early 80's Disco / R&b contre le FUNK le vrai!

C'est une distinction trés importante que tous mes potes anglais et américians calés en Funk font!

Nick straker band, melba moore, michael jackson, howard johnson , orlando johnson, ect... ==> R&b Disco

Cameo, prince, gap band, james brown, clinton ==> FUNK


QUand je parle a mes potes ricains de mes gouts ils me disent : "non non tu te trompes ce que tu écoutes c'est pas du Funk c'est du R&b Disco!"

[Funkygirl]

Cameo, prince, gap band, james brown, clinton ==> FUNK

QUand je parle a mes potes ricains de mes gouts ils me disent : "non non tu te trompes ce que tu écoutes c'est pas du Funk c'est du R&b Disco!"

Ah ben ENFIN !!!!!!!!!!!! On y arrive Ces définitions me conviennent... Maintenant on va pouvoir discuter alors... (donc je suis bien fan de Funk )

[Phil]

Eh oui, on y est arrivé, maintenant on y voit plus clair !

Et merci FG, d'avoir rebaptisé le sujet !

Christian : je suis tout à fait d'accord,les gens bornés, y'en a partout, malheureusement.

Et ce que je ne peux pas comprendre, c'est qu'on se limite uniquement à une époque, à un son.

[The Giant Foot]

J'essaie de gratter le meilleur selon mes oreilles du funk 60's jusqu'à nos jours ...Le funk c'est un peu comme une fôret, on y trouve toutes sortes de champignons certains sont comestibles d'autres moins n'empêche ce sont des champignons ...

[Anonymous_2]

Ah ben ENFIN !!!!!!!!!!!! On y arrive Ces définitions me conviennent... Maintenant on va pouvoir discuter alors... (donc je suis bien fan de Funk )

ça jel'ai toujours reconnu mais malheuresement en france ça reste mal compris à ce jour, jveux parler de cette différence entre FUNK et "DIsco/ R&b"

SI on se dispute tant que ça sur les artistes c tout simplement parce qu' on écoute pas la même musique moi je écoute du Disco R&b et pourmoi c'est vraiment différent du funk.

[Funkygirl]

Mais si tu poses les choses comme cela sassy, on n'aura plus de raison de se disputer... Oui on n'écoute pas la même musique (où en tout cas on n'est pas sensibles aux mêmes choses, mêmes sons, dans les différents styles que composent ce courant...).

Je t'ai assez reproché de choses ces derniers jours pour reconnaître ici publiquement, que c'est tout à ton honneur d'avoir enfin clairement défini ce que TOI tu aimes... Que ces termes ne soient pas compris par les gens qui ne sont pas dedans c'est pas grave... Ici on connait tous assez bien le sujet pour comprendre de quoi on parle et voir la différence, une fois le problème bien exposé...

[The Giant Foot]

En plus je suis presque sûr qu'on t'attirera petit à petit vers le gouffre du funk

[Anonymous_2]

Mais si tu poses les choses comme cela sassy, on n'aura plus de raison de se disputer... Oui on n'écoute pas la même musique (où en tout cas on est pas sensibles aux mêmes choses, même son dans les différents styles que composent ce courant...).

Je t'ai assez reproché de choses ces derniers jours pour reconnaître ici publiquement, que c'est tout à ton honneur d'avoir enfin clairement défini ce que TOI tu aimes... Que ces termes ne soient pas compris par les gens qui ne sont pas dedans c'est pas grave... Ici on connait tous assez bien le sujet pour comprendre de quoi on parle et voir la différence, une fois le problème bien exposé...

TOUT a fait quand je parle de la musique que j'aime à quelqu'un qui connait rien au Funk , je lui dis que j'écoute du Funk point barre! Je me vois mal lui dire " ce que j'écoutes? Ben j'écoute du r&b et disco du début des 80's" d'autant plus que pour la plupart des gens en france le R&b signifie "courant musical relativement récent apparu au début des 90's!


C'est assez dur à expliquer la différence qu' ikl ya entre le r&b 80 et le Funk. Moi voilà comment je ressens la différence:

Dans le R&B Disco 80, la priorité est mise surla qualité des vocals, en feet on trouvera trés rarement des voix qui assurent pas. la qualité des voix c'est l'une des forces premières ce ce courant (Orlando Johnson, Howard Johnson, Melba Moore, Lilo Thomas, D TRAIN en sont des exemples.)
La 2ème caractéristique de ce courant je dirais que c'est un son trés carré, trés harmonieux et mélodique.
Enfin je dirais comme 3 ème caractéristique: l'utilisation important des synthés.

Voila comment moi je vois les choses.

[christian.]

wouai bas là c'est moi qui suit pas d'accord......

désolé , mais moi le disco r'n'b je connais pas , ou en tout cas c'est pas la musique que j'aime et que j'écoute.......

le R'n'B , faudrait savoir , le nouveau ou l'ancien ? Le DISCO c'est VRAIMENT pas mon truc , trop UP TEMPO , plein de VIOLON , de PIOU PIOU........

désolé moi j'adore le SON 80 le SON 70 , j'adore CHANGE , ONE WAY , SOS BAND , CAMEO , GAP BAND, COMMODORES ,LTD , CHOCOLATE MILK , etc etc.....
et je FOU tout ça dans le même SAC --------> LE FUNK..........

[christian.]

le disco c'est 76/79 un peu près , une émergence FULGURANTE et disparition aussi sec........
pour moi une vilaine mode de boite.....mais y'en a qui aime......j'ai des skeuds de SALSOUL de la VRAI DISCO , c'est INSUPORTABLE , des versiond e 15min avec un BEAT à 130BPM et des violons et des voix minimal......
LE R'n'B c'est quand même une musique des années 60 plutot , remis au gouts du jour parcque ça fait vendre..........fallait bien trouver un nom à la SOUSOUPE ACTUEL

à plus....FUNKY style....

[Anonymous_2]

désolé moi j'adore le SON 80 le SON 70 , j'adore CHANGE , ONE WAY , SOS BAND , CAMEO , GAP BAND, COMMODORES ,LTD , CHOCOLATE MILK , etc etc.....
et je FOU tout ça dans le même SAC --------> LE FUNK..........

Les groupes que tu cites là c'est vraiment Funk ya que CHNAGE àla rigueur ou je suis un plus sceptique,pourmoi c'est plus R&B QUE fUNK.

Pour disco je suis d'accord c'est peut être pas le mot mais pour R&B je persiste, il y a véritablement une différence pour moi entre le Funk et le R&B 80.


R&B Soul 80 ça ocmprend tous ces groupes Pour les anglo-saxons:

Total Contrast
Cool Notes
D train
Orlando johnson
Richard Jon Smith
Lilo Thomas
High Fashion
BB &Q Band
Change
Billy Griffin
Starpoint
Attitude
Vaughan and mason
The Nick Straker Band
Shalamar
Dynasty
Midnight Star
Klymaxx
Blue Feather
Melba Moore
Evelyn hampagn King
ect ect...

[christian.]

pour moi tout les groupe que tu cite non rien de 'SOUL' , on parle pas de Barry WHITE ou de Marvin GAYE , ni du SON Philly , etc......

tout ce que tu cite c'est du FUNK , du PUR FUNK , du FUNK 80 , ça claque , c'est l'esprit GROS GROOVE , avec BASS/BATTERIE en AVANT , ça appelle le dance floor , la danse , la sueur , le rapprochement des corps , le bon feeling , l'esprit positif , ça te fou la pêche , c'est ça le FUNK....

R'n'B = Ryhtme & Blues , au cas ou on aurais oublié la définition de ces lettres , c'est plutot le contraire , c'est triste , ça raconte des histoire pas toujours gaies , même si ça n'en reste pas moin beau à écouter.......

à plus......FUNKY style......

[Anonymous_2]

Ecoute je contredis pas specialement ta définition car elle se défend maissâche que pour les anglo saxons c'est la mienne qui est la vraie.
Alors voilà lol moi je susi un ecouteur de R&B et pas de Funk

[christian.]

bon , alors bonne écoute de R'n'B si un jour tu veux du FUNK je pourrais peu être quelquechose pour toi

c'est clair que le FUNK en France et en Angleterre est pas ressenti pareil , ni au US , ni au Japon , ni en Italie......après ça va avec l'histoire de chaque pays et sont vécu......
Pour moi l'explosion du FUNK en France va avec l'arrivée des RADIO Libres (qui ne le sont plus en passant) sur la bande FM , pour ça que je dis souvend que le TOP c'est début 80.......
bien que le FUNK était là déjà avant bien sur.........

méfie toi des anglo saxon , il bouffe de la viande bouillie , et il pense que c'est BON comme ça (je déconne bien sur)

à plus...FUNKY style.....

[The Giant Foot]

pour moi en angleterre c'est dance et au us c'est plutôt disco qui définit la période funky 80 ... on tombera jamais d'accord ...

[Funkygirl]

Ah non merde, christian fout pas ta merde, on y était arrivé

Il faut pas comprendre R'n'B comme le courant actuel... R'n'B c'est un terme très ancien pour catégoriser une partie de la musique qu'on défend ici... Après le R'n'B désigne, selon les époques, tels ou tels style...

Donc y'a du R'n'B 70, du 80, du 90 et de l'actuel... Faut juste s'accorder sur ce que çà définit derrière... Y'a qu'à aller voir sur cd baby... Le "Funk" est dans Urban/R'n'B tout comme la "Soul"...

Là où je suis assez d'accord avec vous par contre c'est sur le terme disco mais faut bien trouver un terme parlant... et dans le cas de ce qu'écoute et plébicite sassy, y'a souvent un beat facile et redondant (et c'est assez ce que signifie le "disco", dont je suis pas très fan non plus, dans mon esprit...).

Alors en tout cas je crois qu'on peut s'accorder sur un terme c'est celui de "Dance", le dernier Jamiroquai par exemple pour moi c'est Danse/House plus que tout... Pour moi Bobby Nunn c'est Dance... Et ce qu'écoutes Sassy pour moi c'est "Dance 80" et pas "Funk" (selon mes critères toujours...).

Alors R'n'B (parce que les anglo-saxons utilisent des termes que nous on utilise autrement, que tous les termes qu'ils utilisent comme "Northern Soul", "Rare Groove" etc...) associé à Dance çà me semble convenir...

Mais tout çà entre dans le Funk dans sa globalité... sauf que sassy n'arrive à apprécier qu'une branche de ce courant là où nous arrivons à être plus large dans nos goûts...

[Phil]

R'n'B = Ryhtme & Blues , au cas ou on aurais oublié la définition de ces lettres , c'est plutot le contraire , c'est triste , ça raconte des histoire pas toujours gaies , même si ça n'en reste pas moin beau à écouter.......

Non Christian, le blues, c'est triste, mais pas le Rhythm and blues.

On en a déjà parlé, et c'est clair que ce qu'on appelle R&B aujourd'hui n'a plus rien à voir avec le truc initial.

En France, on l'avait déjà dénaturé dans les 60's, quand on a sorti les séries "Rhythm and Blues Formidable", qui présentaient surtout les artistes Stax et Atlantic, alors qu'aux USA ils appelaient ça de la Soul !

Voici un lien intéressant qui explique tout ça
http://en.wikipedia.org/wiki/Rhythm_and_blues

Pour finir, je pense que FG a très bien conclu le sujet, et qu'il ne reste plus à Sassy qu'à utiliser d'autres mots.

En espérant qu'il nous sorte encore beaucoup de formules choc comme:

"L'année 82 ne fait pas le moine"

[Anonymous_2]

"L'année 82 ne fait pas le moine"

Putain elle vous a marqué cette phrase !

les mots Dance, r&b conviennet bien pour qualifier le style de funk quej'aime. En fait tlou simplement le funk que j'ai c'est le funk dancefloor comme disiat Christian , le funk à paillette qui tappe, le funk de la frime le funk des boites de nuits quoi!

[Casper]

Alors en tout cas je crois qu'on peut s'accorder sur un terme c'est celui de "Dance", le dernier Jamiroquai par exemple pour moi c'est Danse/House plus que tout...

Alors ça, sans vouloir en rajouter, c'est vrai que ça fait mal au c** à lire!!! Pour moi la dance, c'est la soupe indigeste qu'on nous servait à une époque à la radio et dans les discothèques ("This is the rythm of the night, the night, oh yeah ..." )

MAIS il est vrai qu'aux states, je crois que tout ce qui s'adresse un temps soit peu aux dance-floors est appelé "Dance". Que ce soit "Funk", "Disco", ou autre, je pense qu'ils s'en tapent un peu et n'ont pas besoin d'autant d'étiquettes que nous.

Une chose que je voulais préciser, c'est que quand qq'1 vous demande ce que vous écoutez, que vous lui répondez "du Funk" ou "de la Funk" (on a tjs pas trouvé si c'est un male ou une femelle, hein ? ), il pense tout de suite à "Imagination", "Kool & the Gang", "Delegation", ... et non pas à Sly, Parlia-funkadelicthang et autres James Brown...

Avons-nous besoin de coller une étiquette sur tout ce qu'on écoute ? D'autant plus que la musique que nous affectionnons est faite de tellement de courants différents et a tellement évolué au fil des années, qu'il sera difficile de tous se mettre d'accord...

C'est mon avis et il n'engage que moi ...

[djgoodka]

Les styles musicaux se définissent à l oreille

one way a fait du disco ( you can do it ) et du funk ( mr groove )

le disco a cette particularité d avoir un pied de batterie régulier, style repris dans la house avec le pied en avant
vous ne pouvez pas généraliser sur les groupes
fat larry s bad a fait du disco et du funk
tavares aussi, il ont même fait de la soul
chaque morceau est différent et possède une identité propre
Il y a plein de funk que vous écoutez qui est en fait du disco ou du boogie ( mélange entre funk et disco )

goodka

[MikeFunky]

Pour moi Bobby Nunn c'est Dance... Et ce qu'écoutes Sassy pour moi c'est "Dance 80" et pas "Funk" (selon mes critères toujours

Excusez moi d´intervenir de cette façon, mais quand je lis ça, je ne peux pas laisser ça passer !

Du Dance 80 ??? Ou as tu vu ça Funky Girl ???
2 Questions simples, la première, assez globale:

. Quel est ta définition de Funk ? (Et c´est un amateur également de Clinton, Bootsy, MJ, Prince, Starpoint qui te parle. Je cite les grosses pointures pour l´instant.)

. Autre question que je trouve fondamentale, joue-tu d´un instrument de musique ¨Funky¨ ? ( telle que la basse, guitare, batterie, synthés, cuivres ?)

Bon, déjà, je suis un gros fan des années 80 en général.
Je vais ouvrir mon disque dur externe la, j ai les plus gros succes des années 80, attend 2 secondes.
Voila, c´est ouvert, attention 120 GO !
Voila je prend un truc au hasard :
- Confetti´s - Sound of C 1988 ! ! ! Voila, ça c´est un exemple parfait de Dance 80´s, vous vous rappelez ?
Ça ressemble a du 9.9, a du Five Star, a du Juicy, du KID ou du Starpoint ???
Attendez y´a rien a voir la !

Ah je continue mes recherches sur mon DDE :
Oh terrible ce morceau de Dance que je trouve la = Hithouse - Move your feet to the rhythm of the beat (1989)
ÇA c est de la bonne dance 80´s !
Allez juste apres j ai le Ice MC - Easy de 1988 (terrible ce morceau au passage ) Mais voila de la bonne Dance 80 qui tue hein !!!
Je peux continuer longtemps comme ça, j ai un ficher années 80 de 40 GO (International, Brasil, France).

Désolé mais la, ça a été trop loin, j ai du intervenir et mettre les choses au clair.

Les Bobby Dunn, Starpoint, Cool Notes, Kashif, Kleer...etc, c est du Funk point barre.
Il y a TOUT les ingrédients de Funk, pourquoi Funky Girl je t´ai posé la question pour savoir si tu jouais d´un instrument ou pas.
Dans tous ces groupes la, tu as :

Une grosse bien Funky, avec souvent du Slap, collant parfaitement sur la grosse caisse, pour bien faire groover et danser.
Une guitare jouée en cocotte généralement.
Des synthés, ok avec le son de l´epoque tu aimes ou pas, mais les gammes joués sont Funk, désolé, ça groove c est bien de la black Music, de la funk quoi !

Je dirai aussi que les influences des années 80 comme le hip hop ou le break se font sentir dans tous ces groupes précitées, mais ça reste du Funk !
Qu´on ne me parle de Dance ou de Disco POR FAVOR !!!!

Voila mon message, merci de ne pas l´effacer...

VALEU GALERA FUIIIII !

[Funkygirl]

LOL... LOL et Re LOL... Je vais pas passer le WE là dessus Mike Funky...

Je m'aperçois encore une fois, soit que vous ne lisez pas correctement les échanges et explications qu'on prend du temps à essayer de mettre par écrit, soit que ne savez pas lire

Je vais tenter de résumer donc... Sassy nous explique comme il aime pas le Gap Band IV, la majorité lui répond qu'on comprend pas car y'a au moins 4 bombes Funk sur ce disque... S'en suit une polémique liée à l'utilisation du mot Funk, sans discernement des courants différents auxquels les uns et les autres sont sensibles...

Après moultes discussions, enfin on trouve un terrain d'entente quand sassy reconnait que ce qu'il écoute finalement on doit le catégoriser plutôt en R'n'B Disco 80 ou R'n'B Dance 80...

Avons-nous besoin de coller une étiquette sur tout ce qu'on écoute ? D'autant plus que la musique que nous affectionnons est faite de tellement de courants différents et a tellement évolué au fil des années, qu'il sera difficile de tous se mettre d'accord...

La réponse est non dans l'absolu... Bien sur qd j'explique à quelqu'un qui n'y connait rien, je dis que j'écoute du Funk (masculin pour moi...) mais comme tu l'as dit, l'appelation générale "Funk" réuni plusieurs styles... Il suffit de lire ce que j'écoute et apprécie pour comprendre que je suis loin de le réduire à une étiquette... Mais ici, il a fallu trouver des termes plus réducteurs pour se comprendre... c'est tout

Goodka, tu as raison aussi, beaucoup des groupes qu'on écoute touchent + à tel ou tel style en fonction des titres ou albums, périodes de sortie... Là encore je ne l'ai jamais contesté... Juste qu'ici on se place sous un angle particulier, pour parler d'un disque en particulier et arriver à se comprendre...


Casper et Mike Francis, je vous rappelle m'a conclusion du message précédent :

Mais tout çà entre dans le Funk dans sa globalité... sauf que sassy n'arrive à apprécier qu'une branche de ce courant là où nous arrivons à être plus large dans nos goûts...

Alors quoi Mike Francis, faut que tu montes sur tes grands chevaux, je t'ai choqué... Non vraiment LOL (et puis tu voudras bien aussi arrêter les "merci de ne pas effacer ce message" comme si je le faisais sans raison... )

Pour la définition du Funk... Trop compliqué, j'ai posé de nombreuses fois la question en interview et à chaque fois, on se rend compte que c'est du domaine du ressenti et difficilement explicable (c'est pareil pour moi...). Si tu veux y'a des livres complets sur le sujet pour t'éclairer...

J'ai eu joué du piano cher ami... mais çà n'a rien à voir là dedans
Pas besoin d'être musicien pour avoir des oreilles et je crois que les miennes fonctionnent bien... Je ressens le groove quand y'en a, si tu en doutais, je tiens à te rassurer... Le feeling Funk je l'ai toujours eu, sinon ce style ne serait pas mon préféré et j'aurais pas créé un forum sur le sujet

Maintenant "Dance" a en effet un petit côté péjoratif chez moi, mes gouts ont évolué aussi mais je ne renie pas avoir dans ma collection du funk "facile" comme les Kool & the Gang de la période "Emergency", du Imagination, du Five Star etc... Reste que dans mon echelle de valeur maintenant, ce n'est plus ce que j'écouterais tous les jours... Tu vois un peu mieux le truc là

J'ai jamais dit que çà n'avait rien à faire ici, j'ai dit c'est un certain type de Funk...

[Mr Gr0ove]

Ben moi j'adore Melba Moore et Parliament et Klymaxx et Sly et si, il ya une influence terrible du P dans Gap Band (Humpin', The Way, et cie) mais comme j'aime le P et que je connais le P, ça me parait pas incroyable...

Finalement il ya peu de gens qui apprécient toutes les époques, chacune avec ses points forts... D'un côté certains trouvent ce forum trop P, d'autres trop 80s...

La définition de Funk, je la tire de Sweet Soul Music et je pense qu'elle est complète:

Le terme Funk est utilisé à l'origine pour désigner les odeurs corporelles fortes. Au début du 20ème siècle, son sens s'étend au domaine de la musique populaire, où il désigne une musique spécifiquement noire, par opposition à certains styles musicaux dérivés de la musique noire.

Pour le reste de la musique afroaméricaine, on parle de RnB et puis voilà...

[Anonymous_2]

Enfin c'est impossible de trouver une solution lol!
Hier j'ai parlé à un ami de Chicago gros collectioneur et il me dis que tous les artistes que j'ai cité plus haut c'est du funk!

La définition la plus pertinente qui a été donné pour qualifier ce quej'écoute c'est celle de CHRISTIAN finalement

Christian appeller ça du Funk Dancefloor, du gros groove, et je pense que c'est ça! Le funk que j'aime c'est celui qui est trés dansant, celui des night clubs, le funk à paillettes quoi!

J'ai fais uen petite recheche et effectivement "dance" ça colle pas du tout avec ce que j'écoute en fait car à ce que j'ai lu la dance 80 c'est toutes les merdes d style Miami Sound Machine, modern talking, WHAM ecttt
Et je refuse que la musique quej'aime soit associée à ces noms là! LOL!

Bref je pense que la vraie distinction au final c' est la suivante:

d'un côté le Funkà paillette bien bien dancefloor , bien sucré des early 80's caractérisés par de gros gros grooves.

De l'autre côté le Funk 70 plus Pur ,plus brut, plus P Funk, plus expérimental et beaucoup rond et formaté.

[The Giant Foot]

Là je suis largué avec toutes ces appellations. Comme le dit GOODKA chaque morceau à sa singularité. Moi je me repaire avec le bouquin de RICKEY VINCENT à savoir :

FUNKY SOUL = temptations / stevie wonder
BLACK ROCK jimi hendrix / sly / isley bros
JAZZ FUNK = miles davis herbie hancock
MONSTER FUNK = parliament / funkadelic / bootsy's rubber band
NAKED FUNK = rick james / gap band
DISCO FUNK = chic / kc & the sunshine band
FUNKY POP = kool & the gang / chaka khan

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