NU SOUL : genre musical à part ou terme marketing ?

[dafonk]

Pour ma part je penche pour la deuxième option, d'autant plus que quand j'ai acheté Brown Sugar de D'angelo en 95 c'était un disque de Soul ( et ça le reste).
D'ailleurs j'ai discuté avec un vendeur de la F..C qui avait classé Frank Mc comb en NuSoul et je lui avais demandé et si Marvin sortait un disque à l'heure actuelle tu le classerait où ? Il m'a répondu qu'en fait le disque avait plus de chance de se vendre si il était dans le rayon NuSoul.
Ahhhhhhh marketing quand tu nous tiens.

[Funkygirl]

Je pense exactement pareil... C'est d'ailleurs pourquoi dans les new releases, j'ai bien mis Soul et pas Nu-Soul... La frontière c'est un beat un peu plus R'n'B pour schématiser mais des fois c'est tellement light, que c'est difficile...

Mais en ce qui concerne Frank Mc Comb, c'est clair, c'est Soul (et Jazz ) et des exemples comme celui-là y'en a d'autres...

[dafonk]

Et pourtant tu écris en pralant de Jamie Lindell :

-- > Le titre What the Use est un morceau nu-soul qui claque... J'adore

En fait c'est ta phrase qui m'a fait réagir et écrire ce topic.

[Funkygirl]

Ben mon gars, je veux bien mais je parle le language djeunes moi aussi de temps à autre... On peux aussi revenir sur le terme "R'n'b" qui d'un pays à l'autre (voir d'une génération à l'autre) ne veux pas dire la même chose... T'es aussi obligé d'utiliser un minimum de termes reconnus par la masse pour te faire comprendre...

De plus il y a un beat r'n'b léger derrière, donc oui pour être claire, je dis nu-soul... Par contre tu prends sur le même album "Multiply" ou "Music will not last" et là c'est clairement Soul (à l'ancienne)... Malgrè tout pour situer faut bien faire une différence...

Donc moi je vois une différence entre le 1er titre cité et les autres... car, de mon point de vue, le contenu (la vibe...) n'est pas exactement la même Suis-je claire

[dafonk]

Ouais très clair ! Excellente argumentation par ailleurs

[Funkygirl]

Ah oui... c'est mieux qd j'ai un peu de temps devant moi pour expliquer (ce qui est le cas à la pause déjeuner )

[[dori3l]]

D'après l'encyclopédie en ligne Wikipedia (la grande classe...), c'est le terme Neo Soul qui a d'abord été utilisé pour désigner cette nouvelle vague.

The "neo soul" term, originated by Kedar Massenburg of Motown Records in the late-1990s, is sometimes looked upon with disdain as nothing more than a marketing specialization of R&B instead of an honest revival of soul music.

[Juslisen]

On est tous d'accord, c'est un outil marketing... et un bon d'ailleurs car aujourd'hui tout le monde est "la nouvelle révélation nu soul"...

Il me semble avoir lu quelque part que pour faire un morceaux dit "nu soul", il fallait "être un retard" sur la mesure...

Sinon, je fais souvent la différence entre nu soul et r&b par l'utilisation des instruments de musique.
Pour moi, un titre nu soul est joué par des musiciens avec des vrais instruments alors qu'un titre r&b se fait avec des sons pré-enregistrés, des samples etc.

[onemojam]

Sinon, je fais souvent la différence entre nu soul et r&b par l'utilisation des instruments de musique.
Pour moi, un titre nu soul est joué par des musiciens avec des vrais instruments alors qu'un titre r&b se fait avec des sons pré-enregistrés, des samples etc.

Pas complètement d'accord avec toi. D'Angelo a recours au sample & la présence du guitariste Donnie Lyle est importante dans la musique de R Kelly. Cela dit peut être que dans le R&B la batterie est davantage de la programmation.
La frontière est pour moi assez faible.

[Mr Gr0ove]

Pourtant à l'écoute, tu sens bien une différence entre D'Angelo et R Kelly...

[onemojam]

Pourtant à l'écoute, tu sens bien une différence entre D'Angelo et R Kelly...

Je suis d'accord avec toi mais les points communs entre les deux artistes sont nombreux. J'avais déjà évoqué ici R Kelly et cela avait été mal pris par certains. Alors ce n'est pas provocation mais je le pense sincèrement.
Par exemple le Gospel est extrèmement présent dans la musique des deux artistes. Maintenant, on peut opposer beaucoup d'artistes, Michael Jackson / Prince - Motown / Stax mais à mon avis c'est stupide.

[saxsaï]

la premiere fois que j'ai entendu ce terme c'était à propos d'alicia keys aprés son formidable titre original "men men world" hop desolé je voulais dire "fallin' "

la nu soul existe depuis 50 ans

[Wonder B]

la nu soul existe depuis 50 ans

oui enfin le terme n'existait pas avant, et dans son utilisation aujourd'hui il ne désigne pas des artistes qui ont fait des albums d'il y a même ne serait-ce que 15 ans... et encore je ne rentre pas dans le débat des préférences...!

[saxsaï]

oui mais quand j'entend parler d'alicia keys comme l'egerie d'un nouveau courant musical alors que son titre de référence est la copie à peine cachée (les pizzicato c'est gros quand même) d'un morceau de james je me demande ,avec tout le respect que je lui porte, où est l'innovation ?.

voilà pourquoi je dis que la nu soul existe depuis 50 ans le reste ce n'est que du bla bla de journaliste et de pseudo intello de la musique.

[Wonder B]

ah si tu vas par là... +1000 y'a rien de nouveau sous le soleil... sauf que je préfère (je fais encore ma tête de lard LOL) les nu soul d'il y a 40 ans alors... LOL
je vais encore me faire assassiner...!!!!

[Funkygirl]

Ouais ben moi je prends aussi ce qui se fait aujourd'hui... et j'aime BEAUCOUP Alicia

[Wonder B]

Je n'ai pas encore gagné les 115 M d'euros à l'Euromillion et je n'ai pas encore fait le tour des originaux... :grin:

Je verrai pour les nouveaux (si j'arrive jamais à accrocher au son) dans quelques années... :grin: Faudra juste qu'ils arrêtent de mettre 15 slows sur 16 tracks sur leurs albums...

[saxsaï]

en fait ma réaction n'est pas tant pour casser la nouvelle génération mais je n'aime pas qu'on enterre les "vieux".

[Wonder B]

en fait ma réaction n'est pas tant pour casser la nouvelle génération mais je n'aime pas qu'on enterre les "vieux".

C'est pas moi qui vais te dire le contraire et la majorité des gens sur ce site sont plus pro-vieux que pro-jeunes, remarque je m'avance peut-être un peu là dessus mais si on considère la participation aux différents sujets, je pense que je ne dois pas être loin de la vérité... sinon ils seraient sur onlygroove... il en faut pour tout le monde...

[Funkygirl]

Mais il existe une autre solution... Savoir apprécier ce qu'il a de meilleur, à toutes les époques, avec objectivité (j'ai l'impression d'en faire partie et j'avoue que çà me va bien comme approche )

parce que quand même çà me permet de kiffer des gens ausis divers que Five Point Plan, Fertile Ground, Plant Life, Jamie Lidell, Brian Mc Knight, Alicia Keys et tout un tas d'autres... parce qu'ils SORTENT DU LOT.... C'est çà qu'il faut pas faire... Mettre tout le monde dans le même sac sous pretexte que c'est contemporain

[Phil]

la nu soul existe depuis 50 ans

T'as des noms ?

[Wonder B]

Mais il existe une autre solution... Savoir apprécier ce qu'il a de meilleur, à toutes les époques, avec objectivité (j'ai l'impression d'en faire partie et j'avoue que çà me va bien comme approche )

Il ne peut pas y avoir de question d'objectivité dans la musique... çà te touche ou bien çà ne te touche pas... qu'il y ait des gens talentueux comme ceux que tu cites je n'en doute pas une seconde et il faudrait être abruti au dernier degré pour dire le contraire... :grin: (j'ai pas l'impression d'en faire partie et j'avoue que çà me va bien aussi LOL)

Maintenant que leur musique me touche tout court, voire plus qu'une autre c'est une question de feeling et ce n'est pas parce que j'ai du mal à apprécier que je suis psycho rigide... çà me touche moins... je n'y peux rien... (et contrairement à ce que vous pouvez croire j'essaie d'écouter à partir des liens que vous donnez... cft ce matin- mais si je ne mets pas de commentaires c'est pour ne pas pourrir les sujets LOL)

En poussant à l'extrême, si je te passe du hard rock çà va te faire la même chose... et pourtant il y a des gens qui aiment et pour lesquels çà fait vibrer une corde sensible... mais il s'agit du même trip...

De temps en temps il y en a un qui y arrive (à faire vibrer ma corde LOL) et je suis content... j'aimerai bien comme toi (encore que pour mon budget ce serait difficile LOL) apprécier tous ces artistes, mais je ne vais pas me forcer non plus...
Et comme je le dis, la masse monumentale de trucs qui me filent le frisson, et qui sont sortis dans ce qu'il faut bien appeler les grandes années de la soul et du funk sans oublier le jazz, fait que j'ai un réservoir quasi inépuisable d'une musique qui me fait tripper instantanément sans temps d'adaptation. Je n'arrive pas à en voir le fond... exemple, hier je me suis acheté pour des prix plus que dérisoires (pourquoi personne ne chope ces trucs c'est un mystère) des disques de Harold Lands, The Sweet Inspirations ou encore The Teen Queens, un Houston Person, du Gene Harris ou un Jimmy Smith que je n'avais jamais vu auparavant, un maxi des Escorts et Dorothy Moore bref, je ne sais même plus où donner de la tête...

Mais c'est aussi une question de génération sûrement... il y a un moment où un virage de la musique peut te laisser sur le côté... et comme en même temps j'ai réalisé tout ce que je n'avais pas encore découvert avant...

[Funkygirl]

Et bien çà fait du bien de lire çà aussi... Wonder je te connais, je sais bien que si tu pouvais, tu préfèrerais kiffer avec ceux qui arrivent à trouver encore aujourd'hui des trucs à leur goût et pour reprendre à mon actif l'exemple ultime, je préfèrerais dire que le dernier Marcus j'adore mais c'est pas le cas... Question de sensibilité très certainement... Et j'suis psycho rigide sur ce coup là et je m'en fou en fait

Qd je parle d'objectif (pour un truc subjectif certes ) c'est que des fois j'ai l'impression qu'on dénigre systématiquement parce que c'est actuel et çà je peux pas laisser dire (ou rester sur cette impression, sans donner mon avis )

[Wonder B]

Oui c'est juste ausi pour dire que c'est quand même aussi plus facile avec les moyens à leur disposition (sites web, clips etc sous lesquels on croule souvent) aux nouveaux artistes de se faire connaître alors que çà demande une prise de risques plus importante et une recherche parfois fastidieuse d'aller creuser dans le passé musical...
Heureusement qu'il existe quelques gourous prêts à divulger leur savoir et desquels j'essaie de profiter au maximum pour faire ces découvertes...

C'est aussi l'intérêt de forums comme celui-ci de pouvoir réunir des gens qui aiment ces trucs là mais qui ne savent pas forcément où chercher ou quoi chercher dans cette masse tellement colossale qu'elle peut en effrayer plus d'un, comme ma femme qui est incapable de choisr un disque dans ma collec pour l'écouter au prétexte qu'il y en a trop et qu'elle ne sait pas lequel prendre! LOOOOL Moi ce serait le contraire qui m'embêtrait!

[Phil]

Qd je parle d'objectif (pour un truc subjectif certes ) c'est que des fois j'ai l'impression qu'on dénigre systématiquement parce que c'est actuel et çà je peux pas laisser dire (ou rester sur cette impression, sans donner mon avis )

Non, faut pas dire ça, mais je rejoins Wonder, quand on n'accroche pas, on n'accroche pas.

Si un truc me laisse froid, et y'en a plus que beaucoup, , je préfère ne pas en parler du tout plutôt que de le dénigrer, car ça, ça n'apporte rien à personne.

Positive attitude !

[Funkygirl]

Si un truc me laisse froid, et y'en a plus que beaucoup, , je préfère ne pas en parler du tout plutôt que de le dénigrer, car ça, ça n'apporte rien à personne.

Positive attitude !

Oui, la seule chose c'est quand il s'agit d'une "figure" pour nous... En l'occurence là je pense au dernier Bootsy et au dernier Marcus Miller (rien à voir, je sais, y'a une plus grosse merde que l'autre ) mais là je trouve que "c'est mon devoir" (et que c'est une nécessité d'en débattre ici) que de donner mon avis sur ces disques... et à l'inverse qd actuellement je trouve un truc super et bien j'en parle et j'essaie de le défendre avec la même conviction que je parlerai du sacro-saint funk béni des années de mon adolescence...

Enfin bref, pour moi, y'a qu'une règle... La qualité et les vibes que me procurent tel ou tel artiste ou disque...

[onemojam]

En ce qui me concerne j'ai du mal à suivre car je m'intéresse à l'ensemble de la musique afro-américaine. Pour ne pas être trop long cela englobe donc du rap, du gospel, du blues, du jazz, de la soul. Cela fait une masse énorme. Ainsi chaque fois que je viens ici je me rends compte que j'ai plein de lacunes. Mais bon...
Par ailleurs, je trouve que lorsque l'on accroche pas sur un truc nouveau cela peut valoir le coup de persister. Ainsi, j'avoue avoir eu du mal au début avec R Kelly (souvent décrié ici). Mais après plusieurs écoutes j'aime beaucoup cet artiste à présent.
Enfin, c'est vrai que l'on peut voir un aspect marketing dans le terme nu soul. Cela dit certains des artistes catalogués la dedans font ouvertement référence au passé. D'Angelo n'en manque pas une de citer des musiciens comme Al Green, Clinton ou Curtis Mayfield.
Et puis dans le R&B cela reste vrai. Moi je trouve super que Mary J Blige reprenne Aretha Franklin, ou encore qu'Alicia Keys fasse un carton avec un titre de Prince.
Pour moi faire référence au passé ne signifie pas être passéiste. Peut-on critiquer les rappers et l'utilisation du sample qui est un art.
Past + Present + Futur

[The Giant Foot]

Faudra juste qu'ils arrêtent de mettre 15 slows sur 16 tracks sur leurs albums...

ça c'est une remarque à laquelle j'adhére :grin:

remarque OCTAVEPUSSY ils sont aussi de notre avis WONDER B ...

POUR MOI CE TERME NE VEUT RIEN DIRE C'est juste une accroche.

il y a et il restera la soul ... la bonne surtout celle d'hier et quelque fois celle d'aujourd'hui (FG LA PLUS GRANDE supportrice)

[Wonder B]

Peut-on critiquer les rappers et l'utilisation du sample qui est un art.

Ma réponse en un mot = OUI! (je sais c'est pas fin ni constructif mais si je commence çà va prendre encore trois pages d'où déviage, d'où tapage sur les doigts de la patronne... :grin: )

[saxsaï]

je ne voulais en aucun cas casser la nu generation c'est plus les peudo journaleux spécialidé qui me prénnent la tête quand ils parlent d'un artiste comme la messager d'un nouvau courant musical qui n'est que la branche d'une arbre planté il y a 50 ans.

je suis un grand fan des boyzIImen (surtout wanya qui est LE tueur en chant) mais jamais je n'oserai dire qu'ils aient inventé quoi que ce soit mais comme le dit FG il ne faut fermer les portes à personne et de temps en temps il faut aussi prendre le temps "d'entendre"