Vos LIMITES d'achat - Jusqu'où être vous prêt à aller ?

[Funkygirl]

super wonder b merci !
y'aurait pas de videos plus anciennes de Phyllis ? periode 79 - 83 ?

Ca doit se trouver chez les vendeurs de rareté de Ebay non

[Wonder B]

Sûrement FG mais j'ai décidé de ne plus rentrer dans leur jeu car la qualité dispensée est quand même du vol par rapport au prix demandé... çà peut se regarder sur le PC (et encore) mais sur une télé grand écran c'est même pas la peine...

[Funkygirl]

Sûrement FG mais j'ai décidé de ne plus rentrer dans leur jeu car la qualité dispensée est quand même du vol par rapport au prix demandé... çà peut se regarder sur le PC (et encore) mais sur une télé grand écran c'est même pas la peine...

Entièrement d'accord avec çà... La rareté de mon point de vue ne suffit pas... Si encore c'était de qualité, je comprendrais... mais la qualité déplorable de certaines choses proposées apparemment cher sur Ebay, j'associe çà à de l'arnaque... et je ne rentrerais pas dans ce "jeu" là...
J'ai la même approche d'ailleurs sur les bootlegs princiers... Même si on note qd même une amélioration de l'ensemble, j'ai pas fait l'étude mais sur 10 concerts que j'ai dans ma collection, on va dire que 2 ont vraiment un son optimal (et encore, je pense que je suis optimiste...).

Et ma réaction sera d'autant forte, qu'on vient de me reprocher de vous avoir filé le Slave de 81... Tout çà parce que y'a un business derrière et que pour certains, ce document (certes rare) à une valeur marchande...

Je ne suis pas de cette catégorie là... Compte tenu de la qualité (vraiment pas top) et de la longueur (à peine 30mns) de ce pseudo live, je serais vraiment pas très à l'aise, personnellement, de proposer çà, même en échange...

Et pour la peine, j'aimerais bien qu'on en débatte ici... Pour voir notre niveau maxi d'acceptation... Car au delà de l'énervement que peux me procurer certains comportements ou remontrances, j'aimerai voir si je suis un cas isolé ou si, parce que c'est rare, les funkateers sont vraiment prêts à "tout" dans leur quête du graal

[Wonder B]

ALors tu as déjà mon avis... un docu doit être de qualité maximale sinon j'ai franchement du mal à le regarder plus de deux fois... (j'avais le Prince dans son garage en train de faire ses répètes qui a été récemment mis en ligne et franchement une fois la première lecture qui est excitante parce que c'est quand même intéressant de le voir dans ses oeuvres, j'ai classé le bazar et je ne vais pas le regarder souvent... caméra fixe, mauvaise lumière, son médiocre non merci...

Pour que çà ait une valeur marchande il faut que çà soit impec... comme les disques... personne ne vendra un Don Blackman en condition VG plus de €5 et encore je suis gentil... alors pourquoi payer des DVD-R fragiles avec des docus inregardables... si des DVD deviennent introuvables là je ne dis pas mais des trucs pourris franchement... j'ai donné sur Ebay et je ne donnerai plus (même pas sur Ebay)
çà va pour des échanges mais sinon investir là dedans... pour quoi? On ne peut même pas regarder çà avec ses potes sur la grande télé...

[Romjé]

Et ma réaction sera d'autant forte, qu'on vient de me reprocher de vous avoir filé le Slave de 81... Tout çà parce que y'a un business derrière et que pour certains, ce document (certes rare) à une valeur marchande...

Qui t'a repproché cela ? C'est quelqu'un du forum

[Funkygirl]

Mon but n'est pas de créer une polémique ou de désigner quelqu'un du doigt...

Au delà de la problématique et de l'énervement que cet épisode m'a procuré, çà je vous le cache pas... J'aimerai me servir de cet exemple pour avoir votre avis, connaître la tendance qui se dégage du point de vue des membres de ce forum... Les collectionneurs aussi, car des fois, j'ai l'impression que la rareté d'un truc, fait un peu réagir n'importe comment (et personne n'est à l'abri, donc c'est pour çà que c'est aussi bien que tout ceci reste anonyme...) mais je trouve que c'est vraiment TRES intéressant de connaître le sentiment et l'approche de chacun...

Je vous remercie donc de répondre au sondage que je viens de lancer... Il aura un sens que si vous votez... et en complément n'hésiter pas à développer votre avis, votre manière de voir les choses ci-dessous...

Je comprends en même temps que qd on passe du temps à se monter une collection on souhaite en préserver sa "valeur" mais doit-on tout accepter pour çà... c'est un peu le sens de ce sondage

[Wonder B]

Je comprends en même temps que qd on passe du temps à se monter une collection on souhaite en préserver sa "valeur" mais doit-on tout accepter pour çà... c'est un peu le sens de ce sondage

Pour ma part en tant que collectionneur (!) je sais que je n'accorde de valeur qu'à des choses tangibles (donc déjà le MP3 et les fichiers vidéo pour moi çà vaut pas trois balles) et uniquement si elles sont de qualité...

Quand je vends un disque j'aurais honte s'il était en mauvais état ou si la pochette était déchirée... pour moi c'est la même chose en DVD... si c'est officiel je suis OK pour lâcher de la thune, mais docu rare ou pas un DVDR c'est pareil qu'un CDR pour moi... je ne les vendrais pas... ni ne les achèterai.
Maintenant dans ton sondage tu ne donne pas la possibilité de voter pour la réponse 2 et 3 en même temps... je donnerai çà en download sans hésiter mais j'échangerai aussi contre d'autres boots ou docu du même genre... çà je peux comprendre...

Par exemple j'ai acheté le DVD boot de The Family parce que j'en pouvais plus d'attendre de revoir le clip de SCREAMS OF PASSION et ben je l'ai regardé DEUX fois depuis que je l'ai... la qualité est dégueulasse, c'est tiré d'une VHS et mal fait en plus et j'ai payé çà je crois 25 euros... c'est du vol pur et simple et je refuse de continuer à jeter de l'argent par les fenêtres avec çà...

Par contre si y'a un travail sur l'image et le son, si le produit est bien fait, vendu dans un boîtier DVD (et avec une jaquette), parce que sur Ebay on m'a envoyé les DVD en vrac dans des pochettes papier blanches (de la merde quoi...) là je suis d'accord pour que le mec soit payé (genre Lovesigne ou Sexysassy. Ce dernier m'avait envoyé un DVD de Captain Eo vraiment superbe avec menus refaits par lui et son et image au poil)

Tous le reste n'est qu'escroquerie si c'est vendu...

[Romjé]

Je peux ripper et filer des trucs assez rares, cela ne me dérange pas plus que ça, car je sais faire la différence entre la valeur d'un disque et celle d'un mp3 ... Par contre, le truc que je ne supporte pas (et il semblerait que je ne soit pas le seul ici) c'est l'ingratitude de certaines personnes qui prennent les sons sans laisser le moindre commentaire.
Au fait, j'ai voté 3...

[Wonder B]

Au fait, j'ai voté 3...

comme moi!

[Funkygirl]

J'ai pas encore voté... donc qui est le 3ème qui a voté 3 (WB, j'ai tout remis d'aplomb... )

[bluesygirl]

Il m'est difficile de mettre beaucoup d'argent pour un document même s'il est rare, car en contrepartie, je ne peux investir dans les autres sons que j'aime, cela me force tout simplement à être concrête et cela rationalise mes choix.
choix 3 sans hésitation.

[Wonder B]

C'est un 'poil' hors sujet bluesygirl sauf ton respect (joke)! Parce que le fait qu'on ne soit pas prêt à mettre du blé dans des copies de copies sur des DVD-R ne signifie pas (en tous cas en ce qui me concerne) que je ne sois pas prêt à investir un 'peu' dans des pièces originales rares...

Certes je n'irai jamais aux extrêmes d'un marcofunk (un italien qui achète tout ce qui passe sur Ebay) qui va jusqu'à plus de $2000 pour un LP mais quand même je sais pertinemment que je ne pourrai JAMAIS toucher certains disques sans mettre un minimum d'enchères.
Mais si je mets de l'argent, même de petites sommes, j'aime que çà soit de bonne qualité...

[Funkygirl]

Oui restons dans le sujet... J'attends les réponses des autres...

Merci aussi à ceux qui ont voté et si vous voulez commenter votre choix, n'hésitez pas... (je rappelle que je l'ai toujours pas fait... puisque mon avis tout le monde le connait, j'ai même doublé la parole par un acte...)

Je rappelle qu'ici on se place pas dans la peau du receveur (puisque tout le monde sera ok pour avoir...), l'exercice c'est de se mettre à la place de l'acquereur éventuel...

[[dori3l]]

Par principe, je ne veux pas investir dans du pirate. Même si parfois, ça fait envie. En revanche, je peux aller jusqu'à mettre 50 ou 60 euros dans un DVD officiel un peu rare (c'est arrivé récemment), mais la démarche est totalement différente.
Concernant les bootlegs, il y a une vraie demande qui n'est pas comblée par les éditeurs, d'où ce réseau parallèle... parfois même, la qualité médiocre d'un document peut réellement gâcher le plaisir (difficile pour ma part de prendre mon pied en regardant le JB à l'Olympia en 71).

[Funkygirl]

parfois même, la qualité médiocre d'un document peut réellement gâcher le plaisir (difficile pour ma part de prendre mon pied en regardant le JB à l'Olympia en 71).

Totalement d'accord... et pour le Slave, au delà de la joie légitime du 1er visionnage, j'ai plus de mal depuis...

Pour un Dvd officiel c'est autre chose... je veux dire que là y'a un minimum de qualité garantie... dans le cas que tu cites et le slave, c'est vraiment limite regardable qd même alors c'est pour çà que j'ai VRAIMENT du mal et que çà m'aurait personnellement fait "honte" de proposer çà autrement qu'en offrande car je savais que beaucoup serait heureux de voir çà et çà pour moi, c'est au delà d'un prix... et même au dela de la satisfaction de faire un échange pour se procurer une autre rareté...
Attention, je comprends qu'on puisse y attacher de la valeur puisque rare mais bon, j'ai un minimum de principes qui me sont propres et personnels

[Wonder B]

+1!

[Funkateer]

le download c'est un peu n'importe quoi car il y en a beaucoup qui pompent sans rien donner par contre l'échange c'est plus équitable je trouve, même pour des pièces de qualité moyenne.
Mais ce qui fait la valeur, en général, c'est la rareté.
Qui refuserait du SLAVE ou du MTUME même en qualité moyenne ?

est-ce que vous pensez que quelqu'un qui va payer 50 € un dvd bootleg va le mettre en libre téléchargement
ou alors juge-t-il plus équitable de trouver des bootlegers - traders intéréssés ?

super wonder b merci !
y'aurait pas de videos plus anciennes de Phyllis ? periode 79 - 83 ?

Ca doit se trouver chez les vendeurs de rareté de Ebay non

non g trouvé que du phyllis live blue note 90. pourquoi tu met le smiley diable ?

[Wonder B]

Le smiley diable c'est parce que (je pense) on n'aime pas les scalpeurs qui vendet du produit de mauvaise qualité à des prix rédhibitoires et sans faire même l'effort de présenter correctement leur truc... je me trompe???

Pour ce qui est du DVD boot à €50 j'ai fait la boulette une fois mais pas deux (bon c'était moins que 50 mais quand même) et je suis prêt à donner les fichiers... c'est du même tonneau que le Slave proposé par Corinne...

Honnêtement je refuse ces fichiers en qualité pourrie.. mon but c'est de me faire plaisir... si c'est juste pour les regarder une fois c'est pas du plaisir, c'est de la frustration...

SI on me les file je ne dis pas non pour les mater une fois. SI je dois les payer je dis non...

[Funkateer]

pour moi c'est la curiosité de voir au moins une fois en video par exemple Mtume ou Slave... ça se refuse pas... mais je suis d'accord que ca ne doit pas etre payant !!
c'est pour ça que je trouve l'echange plus juste que le download par exemple

[Funkygirl]

Le smiley, je pense que tu n'as pas besoin que je l'explique, si (je l'utilise dans certaines circonstances... après compte tenu du nb de mes écrits, je pense qu'il est assez simple d'imaginer leur signification )

Je suis totalement en phase avec WB... Si j'avais du payer cher ce Slave je serais vraiment vener... mais çà n'aurait rien changer quant à ma décision de le proposer en download... pour plusieurs raisons :

- personne quasiment n'avait ce document et j'avais pas envie que quelqu'un aille payer pour se procurer çà Ca c'est clair, speculer sur ce doc, compte tenu de sa qualité, c'est niet...
- l'échange c'est en effet un compromis mais le pb de l'échange c'est que tu satisfais 1 personne à la fois... Compte tenu du nb de personne fan de slave ici et curieux de voir ENFIN ce doc, du nb de personne à qui je savais que j'allais faire plaisir, il n'y avait pas d'autre solution que le download
- l'honneur des échangeurs est sauf : çà reste des fichiers compressés... rien n'empêche aux intéressés de faire un échange pour avoir le doc sur dvdr maintenant, s'ils jugent que la qualité en vaut la chandelle... De plus je n'ai pas réussi à encoder correctement les 2 derniers titres...

Enfin, pour finir, un petit cadeau de temps en temps çà se fait aussi... surtout avec le nb de fichiers que les gens proposent ici... l'échange est permanent et donc, je considère que ceci compense cela...
En plus je suis pas inquiète... celui ou celle qui possède ce genre de document rare... sont quasiment des pros de la rareté (enfin c'est pas du tout mon cas, j'ai eu la change de pouvoir me le procurer mais je suis un cas exceptionnel) et dans ce cadre, doit avoir bien d'autres choses rares, mais de meilleur qualité à échanger...

[nico k]

Mon avis sur le sujet :

Déjà je ne me suis mis que récemment à échanger des dvdr de concerts non officiels car certains valent vraiment le coup (image et son au top) et ne verront sans doute jamais le jour en "dvd officiels". Donc merci à ceux qui sur ce forum m'ont gentiment pourvoyé ces quelques perles.

Certains dvdr n'ont de valeur qu'au titre de témoignage (slave par exemple) mais on peu en dire de même de certaines sorties officielles (Isaac Hayes, Brothers Johnson ).

De manière générale je suis contre le fait de payer un programme TV ou une vieille VHS repiquée...

Pour moi l'échange de dvdr c'est vraiment une bonne solution car les fichiers youtube ça vaut pas un caramel mou .

Une solution que nous devrions développer dans la section downloads, à savoir une solution limitée aux réels contributeurs du forum, c'est le TREE (ou arbre en français). Part exemple si j'ai un nouveau concert jamais commercialisé et que je veux vous en faire profiter, j'en fais deux copies pour deux membres qui font de même etc... Toutes les personnes intéressées s'inscrivent, clients et fournisseurs s'entendent sur l'échange du dvdr et son coût d'envoi... Comme ça tout le monde en profite et ça évite d'aller se faire ent**er sur ebay...

Z'en pensez koi ???

[[dori3l]]

Une solution que nous devrions développer dans la section downloads, à savoir une solution limitée aux réels contributeurs du forum, c'est le TREE (ou arbre en français). Part exemple si j'ai un nouveau concert jamais commercialisé et que je veux vous en faire profiter, j'en fais deux copies pour deux membres qui font de même etc... Toutes les personnes intéressées s'inscrivent, clients et fournisseurs s'entendent sur l'échange du dvdr et son coût d'envoi... Comme ça tout le monde en profite et ça évite d'aller se faire ent**er sur ebay...

Z'en pensez koi ???

Moi aussi, je participe à ce type d'échange, et c'est un bon moyen d'acquérir des perles et autres raretés (et quelques bouses au passage). Mais c'est une organisation à mettre en place, et il faut que chacun soit équipé.

[Mr Gr0ove]

pour moi c'est la curiosité de voir au moins une fois en video par exemple Mtume ou Slave... ça se refuse pas... mais je suis d'accord que ca ne doit pas etre payant !!
c'est pour ça que je trouve l'echange plus juste que le download par exemple

Mais c'est pas logique ton raisonnement là... Si tu ne veux pas payer, la meilleure façon et la moins coûteuse du monde, c'est le download/upload p2p... ce qui est exactement de l'échange... Sur slsk je reçois souvent des remerçiements pour le partage et on me propose toujours de piocher dans les répertoires en retour... En échange

Même combat içi... J'ai levé le pied tellement j'arrive même pas à éponger tout l'audio mais j'ai envoyé quelques trucs et c'est loin d'être fini... Même principe sur mes compos...

[Funkateer]

Mais c'est pas logique ton raisonnement là... Si tu ne veux pas payer, la meilleure façon et la moins coûteuse du monde, c'est le download/upload p2p... ce qui est exactement de l'échange...

mais non le download et upload on perd de la qualité en général

et ce que je n'aime pas dans le download c'est ceux qui pompent en passant...

[Funkygirl]

et ce que je n'aime pas dans le download c'est ceux qui pompent en passant...

...voir sans même mettre un mot de remerciement...

Là je suis ok sur cette règle de savoir vivre... J'ai d'ailleurs cette fois réglé le problème d'inscription "juste pour gratter" avec la toute nouvelle section

[ongaku]

J'ai voté trois et je vais tenter de l'expliquer.

Mais d'un premier temps tout le monde sera d'accord ici, ce que l'on ecoute ou ce que l'on regarde et recherche, c'est de l'art, je m'entends le produit d'une création artistique au meme titre que un tableau, justement prenons ce parrallele (tou ca pour en arriver là )
Pour l'exemple prenons une toile à haute valeur culturelle et haute valeur artistique et haute valeur historique, j'aurais nommé le Garnica de Picasso (et oui c'ets pas rien mon exemple). Alors voilà est ce que je contexte le prix de l'original? Non, je comprends et j'admet son prix, car il n'y en a qu'un et je comprends qu'elle valeur il peut avoir, maintenant serais je pret à payer à un prix conséquent une bonne copie faite elle meme par un artiste copieur (il en existe des excelentissimes) oui bien sur en admetant que j'ai l'argent et l'envie de se tableau, suis je pret à payer à prix d'usine une copie industrielle pour mettre dans la bibliothèque? Mais en aucun cas on ne me fera payer cela le prix de l'original (en admetant toujours que j'ai l'argent) toutsimplement parce que je suis pas con. Maintenant je me place en tant que possesseur de cette oeuvre rarissime (musée de madrid que j'ai visité) vais je garder cela juste pour moi? Ou vais je autoriser que on le prennes en photo pour mettre dans des livres d'histoires ou dans un magasine, là je dit mille fois oui, car quand on possede un trésor comme cela on essaye de le faire partager à un maximum de gens, (le prix de l'entrée au musée est ridicule). Pour moi ce que je viens d'évoquer et qui semble normal (je l'espère) à tous s'applique à la musique. Je serais pret à payer cher la bande video d'époque duquel est tiré le pseudo live de slave, car l'objet en lui meme le vaudrait bien, possedant l'objet oui j'en ferait des copies que j'échangerait ou vendrait pour une modeste prix histoire de rentrer dans ses frais. Enfin détenteur de cette copie je la diffuserait par les moyens que l'on connait tous. Voilà ma vision des chose.

Maintenant, je sais que dans ma collection de disques pour l'instant je n'ai rien de fantastique et certainement rien de rare, beaucoup sont des rééditions, mais je remercie mille fois les personnes qui ont permis ces rééditions en diffusant leur original. Ou je remercie mille fois encore le gens qui font partager leur rareté, au passioné comme moi, qui ont d'autre soucis financier pour l'instant que celui de se procurer des objets rare. Et moi de mon coté en tant que Dj je véhicule et je partage aussi cette musique. Chacun l fait à son niveau avec ces moyens et je trouve que c'est ca qui est bien, partager echanger donner voilà mon idéal, et je suis forcement heureux quand sur un forum comme celui ci tout le monde ce renvois la balle.

Donc FG tu n'as pas à avoir d'état d'ame, cette video, peu importe qu'il y ai du commerce dessus, je n'aurait pas pu me l'offrir quand bien meme j'aurais voulu, donc le vendeur ne peut pas s'estimer lèsé, et si sont produit était de qualité il n'aurait pas à ce mordre les doigts.

Je crois que c'est pareil pour tout les fichier qui tourne sur le net, ils ne valent rien, juste peutetre le fait que ceux qui n'ont pas les moyens peuvent profiter aussi de la culture, souvent il m'est arrivé d'acheter (c'est le cas pour le spectacle de Gad Elmaleh dont je parle ce matin) ce que j'avais télécharger avant, et ceux parce que j'ai une conscience et que je veux faire vivre les artistes que j'aimes, les autres c'est pour la culture générale...

Maintenant le soucis c'est que je suis un putain d'idéaliste et quand j'écris ca, il y a des dixaines de mecs qui vendent leur compils MP3 à des gamins, ou d'autres qui se gavent de fichier numérique, et qui ne contribue à rien.

Mais heureusement il resteles autres, ceux qui meme si ils ont vu l'emmissions des enfoiré et enregistré sur DVDR vont aller acheter le DVD ou le cd pour la bonne cause, et ca marche, donc il reste un espoir!

J'espère n'avoir pas été confu, j'ai balancé d'un trais ce qui me venais, en espèrant que ca soit clair pour etre bien interpreté.

PEACE

[Mr Gr0ove]

mais non le download et upload on perd de la qualité en général

et ce que je n'aime pas dans le download c'est ceux qui pompent en passant...

Parce que ton DVD-R est supra nickel de chez Onyx ?..

Et ceux qui pompent, ben ils pompent so what. Les vrais te remercient et te montrent le chemin de leur rep, les autres non. Des fois c'est l'inverse, c'est moi qui dit merci et le mec s'en cogne. Ou je suis banni alors que j'ai rien fait.

Quand tu fais un échange tu peux te fair entuber aussi, ça arrive. Tu peux te faire niquer en achetant aussi.

Bref c'est comme dans la vraie vie. Forcément c'est des gens derrière les machines. Je comprends pas pourquoi souvent on refuse ce côté humain. Faut vivre avec, download ou pas

[Funkateer]

c'est mon avis perso Mr groove, mais ca m'empeche pas de partager puisque j'ai créé un site de videos http://funkvideos.free.fr
(j'avais mis un extrait du SLAVE d'ailleurs ya deja un bon moment...)

[Funkygirl]

Non, je comprends et j'admet son prix, car il n'y en a qu'un et je comprends qu'elle valeur il peut avoir, maintenant serais je pret à payer à un prix conséquent une bonne copie

oui mais voilà, point crucial ici... le Slave, n'est vraiment pas d'une haute qualité (contrairement à l'original de ton picasso)... donc pour moi n'a aucune valeur marchande à partir de là

[ongaku]

C'est bien l'idée que j'éssais de faire passer ensuite.