Etre FAN rend il IDIOT ?

labuche · Messagepar **labuche** » 31/01/05 20:20

C la question que je me pose en voyant les aventures de Jackson et les propos de ses fans. En effet loin de moi l'idée de le juger, mais qd je vois des fans dirent haut et fort quil est innocent que c quelqu'un de tout a fait normal ca me rend dingue, ceci n'enleve rien a tout ce qu'il a apporté a la musique, mais pourquoi defendre corps et ame un homme qui est qd meme accus" d'une des choses les + crades qui puissent existees?J'espere sincerement qu'il est innocent s'il ne l'est pas j'espère qu'il croupira en prison jusqu'à la fin de ses jours. :evil:

Messagepar **Funkygirl** » 31/01/05 21:03

Ok ok... J'ai déjà vu des débats houleux et hallucinants ailleurs :shock:

(non je dirais pas où :wink:

) alors mon avis c'est :arrow:

Oui MJ a depuis longtemps montré qu'il était à part mais laissons la justice faire son boulot et ne tirons pas avant d'avoir entendu la défense.....

Et pour ne pas verser dans un sujet trop people qui risquerait de dégéner, je répondrais Oui à ta question, mais seulement s'il existe déjà un terrain favorable à l'idiotie à la base...

Et je le sais avec ce que je peux lire parfois autour de mon artiste fétiche depuis longtemps :arrow:

Prince

Je constate souvent en allant sur les forums spécialisés combien mon approche peut-être différente de certains :roll:

(et à l'inverse comme elle est tellement similaire à d'autre :razz:

). Parce qu'en effet, faire des pages comme actuellement sur la reprise par Luka (je sais pas quoi... de la Star'Ac je crois...) de "Cream" ne m'intéresse pas :wink:

Et puis être fan de Prince, ce que je revendique ne m'amène pas pour autant à tout gober en vrac, à ne pas savoir faire le tri, avoir mon propre sens critique...

On peut vibrer sans se ridiculiser et rester objectif... Je fais une grande différence entre fan et fanatique (les délires de certains fans de Mj en effet, voir même de certains fans de Prince...)

BEEF · Messagepar **BEEF** » 01/02/05 04:46

ya un mec de la star ac qui reprends prince??? lol a kan atomic dog par pascal sevran et les petits choristes de la croix de bois!!!!!

putain mais kan vont ils s'arreter !!!!!! :evil:

ils commence a me vener grave lol
kan a jackson ca me degoute moi aussi car j'aimais bien ce mec kan meme (pas de la a dormir avec lui.......)
meme si il est innocent il est griller il a quand meme avouer avoir dormi avec des gosses rien que ca c chaud mais les parents de c gosses vous pensez pas qu'ils sont grave chelous aussi???
que c une arnaque contre lui kan meme genre ils l'ont pousser au bout pour le fric car qui peut accepter que son gosse sois copain avec un mec de 30 piges meme si c jackson et pire kil dorme avec lui !!!!!!!!!(car les pareznts le savait depuis longtemps avant de porter plainte )
c le coté pourri d el'amerique que je deteste leur proces leur conneries
tout se regle comme ca la bas tout se negocie en $ ca ca pue ta du fric meme si ta tuer tu peux sortir de taule t pauvre est noir et ta voler une bagnole tu prends 5 ans
kan aux fans ben tu sais kan tu es convaincu d'un truc tu es aveugler eux sont aveugler par jackson ca va y'en a c t par hitler on a vu le resultat
a++ :

Anonymous_2 · Messagepar **Anonymous_2** » 01/02/05 08:19

Moi je reste neutre dans cette affaire, je ne sais pas quoi en penser en fait... J'ai le sentiment que MJ est innonent, je ne vois pas comment ce mec pourrait toucher des gosses, au contraire les enfants sont les personnes pour qui il a le plus d 'admiration et de respect. I a de graves problèmes psychologiques c'est un fait mais cela ne le rend en aucun cas pédophile mais bon comme je l' ai dis je reste neutre, c'est à dire que si la justice arrive à apporter la preuve irréfutable du contraire (et je parle pas d'une preveuttte à deux balles mais d' une belle grosse grosse preuve) et bien j'accepterais la décision.

il se pourrait qu' il se donne la mort s' il venait à être condamné coupable. Imaginez pour lui qui se sent si proche des enfants le choc que ça serait.D'autant plus qu' aujourd'hui en 2005 il a encore des sequelles du procès de 1993 qui l' avait profondemment affecté.

sooulseb · Messagepar **sooulseb** » 01/02/05 08:43

Sans rentrer dans le debat innocent/coupable, est-ce que la justice us peut réellement apporter des preuves irrefutables d'une culpabilité ? Je sais pas si vous avez vu l'excellent docu diffusé sur canal+ sur le proces de Michael Peterson, c'etait assez hallucinant. Le mec est parti pour la prison à vie et franchement il n'y a pas eu le moindre element concret pour prouver sa culpabilité. Que des soupcons et le talent des 2 avocats pour faire basculer le jury d'un coté ou de l'autre. Ca risque fort de se passer comme ca pour MJ non ? Comme le film '12 hommes en colère' avec les gars qui devront faire appel à leur 'intime conviction'... :???:

MJ ou un autre, ca peut paraitre parfois un peu léger pour décider du sort d'un type non ?

*camouflage* · Messagepar ***camouflage*** » 01/02/05 10:50

Mon avis : la machination américaine est coupable ... d'ailleurs les parents du gamins en question ne sont pas a leur 1er coup d'essai pour extorquer de l'argent a une star !!!
Ils sont fous ces ricains...

mittoo · Messagepar **mittoo** » 01/02/05 11:57

J'ai lu un article dans lequel on précisait que le gamin en question avait donné des détails précis de la zizouille de MJ...c'est chaud pour lui quand meme...

Messagepar **Funkygirl** » 01/02/05 12:52

mittoo a écrit :J'ai lu un article dans lequel on précisait que le gamin en question avait donné des détails précis de la zizouille de MJ...c'est chaud pour lui quand meme...

Franchement on était plutôt pas mal parti sur le sujet... :cool:

Mais là çà fait vachement "Voici"... Y'aurait pas des photos non plus :?:

Non mais franchement... Evidemment que si tout çà s'avère vrai, le gamin, il faudra bien qu'il donne certains détails...

"C'est chaud" à ben çà c'est clair, si c'est vrai, c'est sur "c'est chaud"... :shock:

Une vérité de la palisse....
Mais maintenant ce n'est pas parce que y'a des déclarations de ce style (faut bien qd même déclarer certaines choses pour donner du crédit à ses déclarations...) qu'il faille pour le moment en déduire quoique ce soit...

Restons neutre, qt à l'issue de ce procès, n'alimentons pas ce sujet de rumeurs de ce style, je crois que c'est le mieux...

A l'inverse ne soyons pas aveugle et c'est là que je trouve toutes vos remarques sur les "magouilles" très intéressantes... :cool:

mittoo · Messagepar **mittoo** » 01/02/05 13:21

faut pas s'emballer oulaaa, c'est peut etre la façon dont j'ai annoncé ça qui fait pas bien...donc je m'en excuse...

C'etait un article très bien dans un canard respectable et très loin des declarations de "Voici"...
Et si tu as vu du parti-prix dans ce que j'ai dit, nous nous sommes mal compris, je suis on ne peut plsu neutre sur la question (comment ne peut on pas l'etre d'ailleurs?)
Cependant, jeme permets de dire que ca a l'air mal barré pour lui quelle que soit son implication dans le truc, simplement au vu de l'acharnement médiatique et juridique qu'il subit...
Ca n'a rien d'un commérage comme commentaire si? si oui, je me tais, je jure...

Messagepar **Funkygirl** » 01/02/05 14:16

C'est peut-être la manière oui :cool:

Et oui j'ai pris çà comme un commérage "de plus", désolée, c'est vrai que le sujet est sensible...

Si vous pouviez citer vos sources de lecture, ce serait cool pour se rendre compte ou avoir une notion de la pertinence ou non de ce qui est annoncé... Sinon on va encore mal se comprendre... :oops:

Anonymous_2 · Messagepar **Anonymous_2** » 01/02/05 14:51

Si MJ est reconnu coupable les retombées risquent d' être dramatique à tous les niveaux. Commercialement parlant sa carrière qui est déjà bien compromise va être anéantie et en ce qui concerne les sorties de cd , inédits, dvds lives et tout ça on pourra se le mettre là ou je pense...Qui voudra signer un chanteur reconnu pédophile?

Messagepar **Funkygirl** » 01/02/05 15:01

Je suis pas sure que ce soit le plus important, la suite de sa carrière, pour ce qu'il en reste et ce qu'il en fait actuellement... :roll:

Maintenant c'est grave aussi car la musique c'est toute sa vie mais moi, c'est surtout de l'avenir de l'Homme qui me tracasse...
MJ, un Homme déjà bien et très fragile et qui n'est pas très équilibré comme tu l'as fait remarqué, un Homme celèbre depuis qu'il est tout petit...

Triste des destins Gloire puis déchéance absolue si on s'oriente vers une condamnation...

Franchement je trouve çà pathétique et bien triste (et s'il s'avère que tout çà n'est que pure manigance, manipulation et bien çà pose là encore une fois les limites de la puanteur de certains individus sur cette terre :evil:

)

mittoo · Messagepar **mittoo** » 01/02/05 15:02

Funkygirl a écrit :Si vous pouviez citer vos sources de lecture, ce serait cool pour se rendre compte ou avoir une notion de la pertinence ou non de ce qui est annoncé... Sinon on va encore mal se comprendre...

Je ne porte aucun crédit aux journaux "people", surtout pour des sujets aussi graves que ceux là.
Alors voila, c'etait dans "le Monde", journal pas tres funky, certes, mais qui a le mérite de faire serieux dans l'info...

Anonymous_2 · Messagepar **Anonymous_2** » 01/02/05 15:25

Le rêve pour moi serait qu'il soit reconnu innocent et quil entame tout de suite après sans perdre de temps une "redoration de son blason" .Qu' il laisse tomber les tournées gigantesques playback dans des stades et qu'il se concentre sur un retour plus humble plus intimiste avec des représentations dans des petites sales davantage accé sur le côté vocal car vocalement il n' a rien perdu il est encore capable d'assurer. Je vois bien faire un MTV UNPLUGGED. bref en deux mots: un retour aux sources.

Même si la priorité n'est pas sa carrière moi je te dis cas je ne pourrais jamais me faire àl' idée de ne jamais voir atterir sur ma platine de salon un triumph tour ou un victory tour 84 en qualité DVD! Avant de mourrir je veux voir ça c'est ma quête de fan!
De tous les artistes c 'est celui qui ale plus de choses à sortir et paradoxallement c'est celui qui en sort le moins :oops:

Messagepar **Funkygirl** » 01/02/05 16:20

SexySassy a écrit :De tous les artistes c 'est celui qui ale plus de choses à sortir et paradoxallement c'est celui qui en sort le moins

C'est quand tu sors des phrases comme celle là que tu n'es plus crédible Sassy... :cool:

Mais bon faut que jeunesse se passe :wink:

Anonymous_2 · Messagepar **Anonymous_2** » 01/02/05 16:23

Funkygirl a écrit :
SexySassy a écrit :De tous les artistes c 'est celui qui ale plus de choses à sortir et paradoxallement c'est celui qui en sort le moins

C'est quand tu sors des phrases comme celle là que tu n'es plus crédible Sassy...

Mais bon faut que jeunesse se passe

Mais c 'est la vérité! Il a 30 ans de carrière dans le spattes donc 30 ans de live de perfs de shows télévisés tu vois ce que ça représente ou quoi? Et c 'est le seul qui ne sorte rien en dvds à part ces pauvres clips que tout le monde a depuis 15 ans!

Messagepar **Funkygirl** » 01/02/05 16:30

J'en connais d'autre :roll:

mais là n'est pas le débat, pour toi Mj est le seul... c'est là que je dis :arrow:

Recentrons-nous sur la question posée :lol:

Alors hein la réponse est oui ou non :?:

Wonder B · Messagepar **Wonder B** » 01/02/05 18:25

Comme on le dit laissons la justice faire son oeuvre...
Personne ne peut dire à l'heure actuelle s'il est coupable ou innocent..

Par contre on peut citer quelques faits avérés...
Les parents du gamin ont déjà eu maille à partir avec la justice eux-mêmes... il est clair que aux US, ce genre de comportement est suspect car laisser son gamin avec quelqu'un (pédophile ou pas) çà sent quand même les gars qui se positionnent pour un procès avec dommages et intérêts... et c'est ce qui se passe comme par hasard.

Ensuite s'il est innocent, çà restera quand même... il n'y a rien de plus facile qu'accuser en fait, et celui qui est accusé reste vulnérable toute sa vie... en France on vient de voir le merdier dont est à peine en train de sortir Dominique Baudis accusé à tort il y a plus d'un an d'avoir été parmi les 'clients' du tueur en série Allègre...

Bref tout çà c'est comme le docu de l'abruti qui avait filmé MJ pendant un an en se faisant passer pour son ami et qui a pondu son reportage plein de fiel ensuite en retournant chaque plan à l'envers et en portant la suspicion avec tous ses commentaires... bien sûr... dire du mal rappoorte plus que d'encenser...
Ensuite toute dénégation est perçue comme dérisoire...
Pensons aussi que le juge qui a fait incarcérer MJ tente depuis plus de 10 ans de le faire inculper... il y a comme çà aux US des gens qui ont ds pouvoirs insoupçonnés... comme celui qui avait essayé de faire inculper Bill Clinton et qui pour çà avait dépensé des millions de dollars en pure perte...

Maintenant s'il est coupable, il doit être condamné comme toute personne, sans disticntion de fortune... mais bon le jugement sera à la hauteur de l'affolement médiatique généré...

Et puis à son âge (il a 46 ans quand même!!!!) il n'a quand même plus beaucoup de droit à l'erreur...

Anonymous_2 · Messagepar **Anonymous_2** » 01/02/05 19:37

Quelques photosprises lors de son arrivée au tribunal de santa maria le 31 janvier...

[/list]

Messagepar **Funkygirl** » 01/02/05 21:02

Et c'est quoi l'intérêt des photos dans le débat :?:

C'est le second topic entièrement dédié à Mj :?:

Je croyais pourtant que le sujet était + large que çà (voir question en sujet...) mais il se "ressert" là je trouve (et on est proche de la réponse finale) :wink:

Undertaker · Messagepar **Undertaker** » 01/02/05 23:38

Certains, "être fan", ça les rend complètement déracinés du bulbe. Plus aucune objectivité, plus aucun recul, plus aucun discernement. C'est triste à en mourir...

The Giant Foot · Messagepar **The Giant Foot** » 02/02/05 01:33

C'est pas pour t'ennuyer Sexy sassy mais MJ c'est devenu pitoyable qu'il soit coupable ou innocent ... que fait-il à par blanchir depuis 15 ans ???

Je prends jamais partie dans les nombreux débats PRINCE / JACKSON parce que pour moi il n'y plus rien à comparer ... ce type me fait horreur !

A mon sens il est plus victime dun systéme vicieux depuis son enfance donc rien ne me surprendrait venant de sa part sauf un bon disque ...

Etre fan oui ça rend idiot !

Romjé · Messagepar **Romjé** » 02/02/05 11:22

Il y a aussi les types qui étaient idiots avant de devenir fans !!! :lol:

@++

Marco · Messagepar **Marco** » 02/02/05 11:49

Pour moi, c comme si il n'existait plus.........
MJ s'est éteint il y a bien longtemps, tout comme le bon funk, le vrai !! :cry:

Mr Gr0ove · Messagepar **Mr Gr0ove** » 02/02/05 12:37

Ste signature Marco looooooooool excellent :lol:

Bon ya fan et puis fan aussi... Quand ça devient la folie, limite plus de vie pour autre chose que la personne ou le groupe, c'est flippant quand même...

Peeeeeee · Messagepar **Peeeeeee** » 02/02/05 12:51

C'est ce que je mets derriere le mot fan.
Le reste est de la passion, pour la musique ou l'artiste, mais dans une juste mesure.

Marco · Messagepar **Marco** » 02/02/05 12:56

The Big Foot a écrit :Je prends jamais partie dans les nombreux débats PRINCE / JACKSON parce que pour moi il n'y plus rien à comparer ... ce type me fait horreur !

Oh ben moi c tout vu c Jackson par KO :twisted:

J'ai une image qui me revient.....celle d'un live de James Brown dans lequel il fait monter sur scene MJ puis Prince...

MJ la joue soft, souriant, quelques vocaux, un p'tit pas de danse , la classe koa....
Arrive ensuite Prince avec ses 1m12 et un choux énorme, pas un sourire, deux poves notes à la guitare, je montre mon torse et j'me casse...

Je respecte Prince mais pour moi MJ c po la même catégorie
j'espère na pas trop brusquer les fan de Prince/Rozzof :lol:

Anonymous_2 · Messagepar **Anonymous_2** » 02/02/05 13:09

The Big Foot a écrit :C'est pas pour t'ennuyer Sexy sassy mais MJ c'est devenu pitoyable qu'il soit coupable ou innocent ... que fait-il à par blanchir depuis 15 ans ???

!

Qu'il ne fasse plus de funk ne signifie pas qu' il ne fasse plus rien...ne mélange pas tout. Même si moi jen'aime pas non plus ce qu' il a fait après "bad" je reconnais malgré tout que son oeuvre reste monumentale après. dangerous et History ça vaut pas off the wall et thriller on est d'accord mais ça reste enorme quand même. Pour MJ on pouvait attendre mieux mais ça reste quand même au dessus de la majorité des albums de la même époque et même d'aujourd' hui.

Seulement ici on est sur un forum de funk alors forcement on ne sera pas objectif envers des albums comme "dangerous" ou "history" (je ne parle pas d' "invincible" qui lui est vraiment naze lol).
Mais pour beaucoup d'autres personnes non amateur de FUNK , "dangerous" restel' oeuvre majeur de MJ, son retour à une vraie composition, l'avènement d' un style nouveau pour lui ect...

Après sa peau blanche c'est un autre problème dans lequel je ne rentrerais pas mais c'est clair qu' il ya eut une volonté de sa part de vouloir devenir blanc même si c 'est vrai qu' il est quand même atteint du VITILIGO àla base.
Moi je suis loin de tout gober aveuglement comme vous pouvez le penser lol! Dans le genre fan aveuglé par son fantisme ya bien bien pire que moi je vous le garantie. il n' ya qu' à voir sur les forums de MJ, ils sont tellement bornés qu' ils refusent de voir la vérité en face. A leurs yeux Mj est encore sublime, sans défauts bref ça c 'est pitoyable mais je vous en supplie cessez de me mettre dans cette même catégorie car là ça me gêne vraiment d'être catalogué ainsi.

Messagepar **Funkygirl** » 02/02/05 13:56

Marco a écrit :
The Big Foot a écrit :Je prends jamais partie dans les nombreux débats PRINCE / JACKSON parce que pour moi il n'y plus rien à comparer ... ce type me fait horreur !

Oh ben moi c tout vu c Jackson par KO

Dites moi, vous voulez monter un club ou quoi :?:

Vous vous accouplez sans que je le sache dans une des chambres d'ami de Funkhome ou quoi :?:

J'espère que vous n'aurez pas d'enfant hein :roll:

Et voilà................ C'est reparti :!:

Ils n'ont JAMAIS joué DANS LA MEME CATEGORIE... Alors arrêtons ces conneries de parallèle et de concurrence lancé par les médias y'a plus de 20 ans maintenant...

Par pitié, arrêtez ces raccourcis à 2 balles... En musique y'a d'abord LA MUSIQUE... Vous parlez de leurs COMPORTEMENTS... Rien à voir pour moi...

J'espère ne pas avoir trop brusqué les âmes sensibles moi non plus :arrow:

Peeeeeee · Messagepar **Peeeeeee** » 02/02/05 14:10

ouais mais n'empeche que.. LOOOOOOOOOOL
C'est vrai que les deux ne sont pas vraiment a etre compares... C'est juste histoire de comparer la plus belle reussite pour deux noirs americains... inutil quoi.

Etre FAN rend il IDIOT ?

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