Arrétons les STEREOTYPES Blacks/Blancs et autres clichés

[bootsy]

mobiliser 3 membres d'équipage pour s'occuper de ce Monsieur çà fait un PEU braire...

Pourtant il est taillé comme une alumette!!! ca doit pas etre trop compliqué pour le maitriser!!!

[Wonder B]

Justement les mecs qui sont dans un état second sont plus forts qu'ils ne le sont si ils étaient dans leur état normal.
De plus si tu essaies de maîtriser un gars tout seul tu risques de te prendre des pains quand même. Alors vaut mieux tomber dessus à plusieurs pour ne pas prendre de risques.
De surcroît on est respon,sables de la sécu des autres passagers et l'avion c'est pas grand çà veut dire que quand on maîrtise un gusse on est à moins de 50cm d'un AUTRE passager!

Sans compter de la partie de l'avion où çà se passe car il y a des spots dits 'sensibles'...

Et en prime si on prend un pain on a le droit de porter plainte et de refiler le gusse à la police à l'arrivée mais on n'a pas le droit de répliquer (sauf si on est en absence de témoins LOL)

[bootsy]

C'était pour te taquiner!!! J'imagine un tete a tete WB/delarue dans un coin isolé de l'avion....

[Wonder B]

Ouais çà m'aurait fait plaisir LOL Je lui aurait donné un autographe!

[Mellosmoothe]

Justement les mecs qui sont dans un état second sont plus forts qu'ils ne le sont si ils étaient dans leur état normal.

apologie du dopage ?

De plus si tu essaies de maîtriser un gars tout seul tu risques de te prendre des pains quand même. Alors vaut mieux tomber dessus à plusieurs pour ne pas prendre de risques.

Qui a dit que le personnel Air France etait lache

De surcroît on est responsables de la sécu des autres passagers et l'avion c'est pas grand çà veut dire que quand on maîrtise un gusse on est à moins de 50cm d'un AUTRE passager!

INADMISSIBLE de transporter des gens dans ces conditions

Sans compter de la partie de l'avion où çà se passe car il y a des spots dits 'sensibles'...

...et en + dans du mattos fragile...

Et en prime si on prend un pain on a le droit de porter plainte et de refiler le gusse à la police à l'arrivée mais on n'a pas le droit de répliquer

Les mauviettes

(sauf si on est en absence de témoins LOL)

Ben voyons








[align=center][/align]

[climaxx]

Dans l'article que j'ai lu (et que je retrouve pas), on parle aussi de recidive, on parle aussi d'hotesses violentées.

Dommage que je le retrouve pas le passage ou on mentionne qu'il a gifflé quelqu'un avec un saumon frais m'a fait pissé de rire. LOOOOOOOOL rien que d'y penser.

Je viens de lire une autre version ou on raconte qu'il jouait avec du raisin et qu'il a essayé d'en faire manger de force à un membre de l'equipage, il a l'air vachement con mais aussi vachement drôle quand il est arrosé

je confirme Delarue avait déjà fait du grabuge,avant l'incident de février 2007, mais comme il a son look de gendre idéal l'info a vite été oubliée. Pas comme JOEYSTARR qui insconsciement (? ) a construit son image sur l'attitude de bad boy incontrôlable ...

et 2 petits lien http://www.lematin.ch/nwmatinhome/nwmat ... passe.html

http://www.lexpress.fr/info/quotidien/rss.asp?id=9163

EDIT un petit dernier : http://tempsreel.nouvelobs.com/actualit ... a_vue.html

bonne lecture

[Mellosmoothe]

Mes Morceaux préférés

pour l'empêcher de jeter des raisins secs ou d'embrasser sur la bouche les hôtesses ou les passagers, voire même un bébé!

le dérapage ne s'arrête pas là: quatre joueuses de l'équipe nationale d'Algérie de football féminin disent s'être fait pincer les fesses ou toucher les seins.

Jean-Luc Delarue a voulu aussi leur montrer ses abdos et a enchaîné les gestes obscènes...

Il a même carrément frappé les passagers avec un saumon de plusieurs kilos qu'il avait acheté avant son départ.

NAN MAIS LOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOOL il m'eclate ce type sérieux !

Et là je me répète un peu, mais si Joey Starr s'etait permis tout ça, on l'aurait lyché publiquement sur la place publique.
En même temps il refuse d'aller chez un densiste diplomé, qu'il assume merde

[Funkygirl]

LLLLLLLLLLOOOOOOOOOOOOLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL

Y'a pas à dire, il a pété les plombs sévèrement ou alors il a besoin d'une cure de désintox !!!! En tout cas il a de GROS GROS pbs psychologiques le monsieur...

MDR

[Phil]

«Il a dû devenir agressif et dangereux suite à une agitation psychomotrice produite par le mélange», explique Riaz Ahmad Khan, médecin adjoint au service d'abus de substances des hôpitaux universitaire de Genève. Quatre Lexomil (un anxiolytique vendu en Suisse sous le nom de Lexotanil), six Stilnox (une dose hallucinante de somnifère capable d'endormir un homme pendant 30 heures selon les spécialistes) et avec tout ça une bonne dose de champagne et de whisky! C'est le cocktail détonant que Jean-Luc Delarue a ingurgité lors du vol 990 d'Air Paris-Johannesburg (Afrique du Sud) dans la nuit du 13 au 14 février. Et c'est ce mélange alcool-médicaments qui l'a poussé à «péter un plomb». C'est en tout cas ce qu'affirme Elisabeth, la compagne de l'animateur vedette de France 2.

Evitons les mélanges !

[climaxx]

ben apparement Delarue ne supporte pas les voyages EN AVION et prend un coctail un peu trop chargé d'anti-depresseurs de somnifères et d'anxiolytique pour y remèdier .Le fait qu'il travaille pour une chaîne TV n'a bien sûr strictement rien à voir avec la rapidité où le précedent incident est passé à la trappe:lors voyage au Senegal, c'est l'intervention du président Wade qui lui a évité la prison. Sami Naceri appréciera

[Mellosmoothe]

T'as tout dit Climaxx ! Malheureusement la différence de traitement est flagrante.

Mais Delarue reste le plus drôle j'ai aucun mal a imaginer la scène..

Franchement je pète de rire à relie l'article ! LOOOOL

[climaxx]

ben apparement Delarue ne supporte pas les voyages EN AVION et prend un coctail un peu trop chargé d'anti-depresseurs de somnifères et d'anxiolytique pour y remèdier .Le fait qu'il travaille pour une chaîne TV n'a bien sûr strictement rien à voir avec la rapidité où le précedent incident est passé à la trappe:lors d'un voyage au Senegal, c'est l'intervention du président Wade qui lui a évité la prison. Sami Naceri appréciera

[The Giant Foot]

Merci pour le lien je vais l'imprimer pour faire lire à ma grand mére ... le gendre idéal va en prendre un coup. Je pouvais déjà pas le voir alors là, elles auraient du porter plainte les filles de l'équipe d'Algérie ...

[Wonder B]

Il n'a qu'à suivre un stage à Air France pour passagers anxieux.
çà doit coûter 1500 ou 200 balles mais après çà il y a plus de 80% de réussite et donc de gens qui n'ont plus peur une fois la fin du stage.
Ils font un vol en simulateur avec un véritable équipage technique qui leur explique les pourquoi et comment d'un vol avec en prime le soutien de psychologues.

Mais se bouffer des cachets comme il le fait non seulement çà n'arrange rien mais en plus c'est dangereux pour la santé sans compter le côté addictif de la chose... parce que l'avion il doit le prendre souvent quand même....

De toutes façons si tu sais comment çà s'est déjà passé auparavant, tu évites de commettre deux fois les mêmes erreurs...

[Phil]

Mais se bouffer des cachets comme il le fait non seulement çà n'arrange rien mais en plus c'est dangereux pour la santé sans compter le côté addictif de la chose...

Ouais enfin, c'est surtout pas très malin de les mélanger avec de l'alcool.


Giant Foot t'es un peu dur, avec ta grand mère, à la télé il se tient très bien le Jean Luc. Efficacité !

[The Giant Foot]

Certes

[Casper]

Sami Naceri appréciera

Je pense que s' il y en a un qui n'a pas à se plaindre, c'est bien lui ! N'oublions pas qu'il a été condamné 5-6 fois avant d'y aller (au gnouf!).

Je pense que si j'avais fait le 1/100000000000000000è de ce qu'il a fait (menace avec arme, insulte aux flics, ...), j'y serais depuis un moment !

Bref, ça empeche pas Taxi de cartonner

[rabbit]

Arretons avec les clichés Blacks / Blancs

[Mushroom-soul]

J'aimerais que chacun s'écoute et se lise correctement et qu'on ne détourne pas les propos tenus... et surtout qu'on ne nous fasse pas dire ce qu'on a pas dit en extrapolant nos écrits...
Ca permettra de discuter sans se prendre la tête...

Sinon, je suis un peu étonnée de certaines réactions car on n'a jamais dit que les blacks n'avaient pas des cultures ou formations qui n'expliquent pas certaines choses... Notamment leurs prédispositions à la base (et oui plus que les blancs, en REGLE GENERALE !!!) dans certains domaines qui nous intéressent ici... Chant, Danse etc...

Dire le contraire c'est qd même un peu fort... Alors ok vous nous sortez des exemples particuliers mais l'exception ne confirme pas la règle... Et avant qu'on nous le sorte aussi ce n'est pas être inconscient ou "se voiler la face" que de le dire...

On essaye pas de mettre des gens dans des cases, on rapporte ce qui est un constat global... Après le pourquoi du comment, les causes culturelles et sociales c'est autrement plus compliqué que des poncifs en effet... Mais je crois pas qu'on a soutenu une thèse qui serait totalement fausse non plus...

Là encore je n'ai pas l'impression qu'on soit si éloignés dans nos opinions... Surtout qu'on a tous un terreau commun et un respect pour les différences plus au dessus de la normal... Personne fait de négationnisme non plus... alors restons zen

PS : tout çà la base pour une simple remarque sur marc King... qui est blanc en effet (dans le funk c'est pas commun non plus... A moins qu'ils se griment tous en noir pour faire genre On m'aurait menti )

Bon je suis dsl de revenir sur tout ça, je suis nouvelle mais j'avais vraiment envie de m'exprimer lol.

Mais ce début de débat, car à partir de la page 8 il me semble le débat n'est plus le même... Et je vous avoue que je n'ai pas encore tout lu; donc dsl, donc oui ce débat m'a fait penser à Sarko et sa pédophilie génétique lol. Bon je vais en énervé beaucoup je pense et c'est pas mon but, car ces personnes vont prendre ça pour elle et dire que ça n'a rien avoir avec la génétique de la "musique dans la peau" lol. Oui, on est d'accord vous ne défendez pas - enfin j'espère - les propos de Sarkozy, et vous ne voulez pas non plus en arriver là. Mais le fond est le même. C'est pour montrer un peu la gravité des propos de certain. Je ne sais plus qui a lancé le débat, mais cette fille s'est braqué et à tout pris pour elle, c'est un débat et à aucun moment je n'ai vue de la nervosité de la part d'une personne qui répondait, ou de la haine ou je ne sais quoi. Donc là je donne mon avis, sans vouloir offusquer qui que ce soit, mais il faut savoir que le fond est le même, bien sur la finalité est différente.

Et je ne trouve pas du tout hors sujet l'intervention d'exemple comme Hitler... Tout en sachant que la finalité est différente.
Bon en somme pour moi comme certain l'ont très bien dit, tout est une question de culture et d'environnement, les Africains dansent mieux, oui car ça fait partie de leur culture, et ça se retrouve en France par exemple, car immigré d'Afrique, et gardant tout de même un peu de leur culture... Moi désolé mais dans ma famille on a jamais dansé, ou vite fait, je vais chez des amis d'origine africaine, les petits à 3 ans apprennent à danser... Pour ce qui est de la musique aux USA, c'est la même chose, quelqu'un la souligné d'ailleurs, enfin plusieurs. Si on met un Blanc à l'église dès son enfance, je peux vous dire qu'il chantera très bien, qu'il aura des facilités. Est-il prédisposer à bien chanter ? Non il l'a appris dès son enfance.
Ensuite le Funk, la soul, le jazz, sont des créations d'artistes Noirs, alors bien sur il y a plus de Noirs qui jouent ces genres, c'est leur héritages aussi. Ca se retrouve dans la musique classique, c'est un majorité de Blanc, de même pour le Rock... Rien d'étonnant, mais ce n'est pas pour autant qu'un Noir ne pourra pas en jouer, et qu'un Blanc ne pourra pas faire du jazz... Tout ce joue dans l'enfance, enfin une grande partie. Si tu es habitué dès ton plus jeunes âge à écouter du Jazz bien sur tu sera moins sensible à la pop peut être et tu auras bien plus de connaissance niveau jazz. De la même manière qu'un enfant apprend à jouer du piano a 5 ans, il en jouera mieux 10 ans plus tard qu'une personne qui a apprit le piano a 20ans.

En ce qui concerne "black"... Je trouve que ce mot renvoi un tas de clichés, sincèrement lorsque j'entends "Black", je penses - à tord ou à raison - à un Noir avec une casquette, un baggy, qui est dans la tendance car fait la tendance, le Black est à la mode. Le Noir c'est dépassé, ça rappelle trop l'Afrique, Black rappel les USA, et les USA c'est tendance ! voilà pourquoi je n'aime pas ce mot. Un Noir est un Noir, un Blanc un Blanc, je n'entend jamais "white", car ce n'est pas du tout tendance, ça ne sonne pas bien.. N'est ce pas ?
En ce qui concerne la Négritude défendu par Senghor, Césaire, Damas et d'autres auteurs créoles, c'est autre chose, la Négritude qu'ils défendent est saine, réelle, et positive rien à voir avec "negro", "black"... Il y a derrière ce mot un soucis d'assumer sa couleur, sa culture, ses cheveux crépus, sa peau parfois trop foncé pour certain et être surtout contre ceux qui rejette tout ce qui est Africain. Comme certains Antillais qui ne sont pas Africains lol... Enfin c'est un autre problème tout ça.

enfin bref dsl d'avoir ramené le sujet lol... Mais ça me démangé.

[bluesygirl]

En ce qui concerne la Négritude défendu par Senghor, Césaire, Damas et d'autres auteurs créoles, c'est autre chose, la Négritude qu'ils défendent est saine, réelle, et positive rien à voir avec "negro", "black"... Il y a derrière ce mot un soucis d'assumer sa couleur, sa culture, ses cheveux crépus, sa peau parfois trop foncé pour certain et être surtout contre ceux qui rejette tout ce qui est Africain. Comme certains Antillais qui ne sont pas Africains lol...

Exactement et ta dernière phrase est totalement exacte.

[P-Bone]

vous avez entendu Nicolas S. ?.......
sa magnifique sortie sur la pédophilie? " c'est dans les genes"
l'illustration parfaite de la dangerosité du sale traitement du theme de l'inné et de l'acquis
n'y voyez pas l'intention de vous dire que vous etes des sarkozystes qui s'ignorent, si vous défendez l'idée qu'on fait telle ou telle chose parce qu'on a ça dans le sang

[funkin' for fun]

En ce qui concerne la Négritude défendu par Senghor, Césaire, Damas et d'autres auteurs créoles, c'est autre chose, la Négritude qu'ils défendent est saine, réelle, et positive rien à voir avec "negro", "black"... Il y a derrière ce mot un soucis d'assumer sa couleur, sa culture, ses cheveux crépus, sa peau parfois trop foncé pour certain et être surtout contre ceux qui rejette tout ce qui est Africain. Comme certains Antillais qui ne sont pas Africains lol...

Exactement et ta dernière phrase est totalement exacte.

Up!!!!!

vous avez entendu Nicolas S. ?.......
sa magnifique sortie sur la pédophilie? " c'est dans les genes"
l'illustration parfaite de la dangerosité du sale traitement du theme de l'inné et de l'acquis
n'y voyez pas l'intention de vous dire que vous etes des sarkozystes qui s'ignorent, si vous défendez l'idée qu'on fait telle ou telle chose parce qu'on a ça dans le sang

C'est comme de dire que les Rotweilers sont méchants! Ce sont les maîtres (les parents...sic!) qui font mal leur taf!!

[nala]

En ce qui concerne "black"... Je trouve que ce mot renvoi un tas de clichés, sincèrement lorsque j'entends "Black", je penses - à tord ou à raison - à un Noir avec une casquette, un baggy, qui est dans la tendance car fait la tendance, le Black est à la mode. Le Noir c'est dépassé, ça rappelle trop l'Afrique, Black rappel les USA, et les USA c'est tendance ! voilà pourquoi je n'aime pas ce mot. Un Noir est un Noir, un Blanc un Blanc, je n'entend jamais "white", car ce n'est pas du tout tendance, ça ne sonne pas bien.. N'est ce pas ?

Je ne partage pas cet avis. Perso, je n'ai pas cette vision du renoi avec son baggy et sa casquette.
Pour moi le mot "black" est ou a été beaucoup utilisé car il n'est pas emprunt de la connotation raciste que l'on retrouve avec le mot "noir"; mot souvent associé à "sale", en guise d'insulte.
C'est un peu comme les mots "arabes" et "rebeu" que l'on aurait tendance à utiliser plus facilement, car le premier est trop souvent(ou a été très souvent) couplé à une insulte.
Donc pour revenir au sujet, je pense que "black" est d'avantage utilisé à des fins que je qualifierais de diplomatiques. On parle bien de black music, sans que cela ne prête à confusion.

Et pour ce qui est du sujet de départ, je n'ai pas lu les 16 pages du sujet, mais globalement, je pense que tout n'est affaire de culture et de travail. Je pense notament à Johnny Clegg qui illustre assez bien.
Et puis, il y a quelques années, alors que je pratiquais le djembe, je suis allée voir le film du djembéfola Mamadi Keita. Ce film montrait en partie comment les enfants étaient initiés à cet instrument. Ces enfants d'âge maternel, apprenaient leur gamme sur d'énormes boites de conserve, et jouaient pendant des heures. Alors, forcément qu'arrivés à 14 ans(pour ceux qui avaient tenu le coup), équipés de vrais instruments, ça déboite tout.
Tout ça pour dire que l'inné, ça va bien trois minutes et que c'est surtout, la curiosité, l'ouverture d'esprit et le temps passé à bosser qui fait la différence, quelque soit the colour of your skin.


http://www.kamini.fr/

[funkin' for fun]

Ce que tu dis est valable jusqu'au moment de l'entretien de travail malheureusement (pour une bonne majorité des cas, pas tous fort heureusement)

[P-Bone]

Et puis, il y a quelques années, alors que je pratiquais le djembe, je suis allée voir le film du djembéfola Mamadi Keita. Ce film montrait en partie comment les enfants étaient initiés à cet instrument. Ces enfants d'âge maternel, apprenaient leur gamme sur d'énormes boites de conserve, et jouaient pendant des heures. Alors, forcément qu'arrivés à 14 ans(pour ceux qui avaient tenu le coup), équipés de vrais instruments, ça déboite tout.
Tout ça pour dire que l'inné, ça va bien trois minutes et que c'est surtout, la curiosité, l'ouverture d'esprit et le temps passé à bosser qui fait la différence, quelque soit the colour of your skin.


http://www.kamini.fr/

si vous avez l'occasion de croiser Eric Genevois, djembefola francais, vous rencontrerez une illustration de plus de ce fait: on peut etre blanc et
envoyer du bois

[bluesygirl]

J'étais descendue sur Poitiers voir Renaud Dubroca jouer avec son groupe (guitare, basse, batterie, sax, choeur/danse, etc.) et c'était mortel. Ils ont interprété un morceau un peu cérémonial, punaise, la transe, terrible. Dubroca parle le dialecte, je ne sais plus lequel, et en plus quand j'ai entendu son accent quand il s'est mis à parler français, c'était top. Si je ne me trompe il a vécu pas mal là-bas pour se perfectionner dans son jeu très jeune.


- http://ttmp.eu/djembe-kan.htm


Il est pote avec les Yelemba d'Abidjan (un clic et une vidéo). Groupe vu lors d'un festival pas loin de Nantes et c'était gratuit.

[delta man]

le débat est relancé ??? Moi je trouve que les chinois sont naturellement doués dans les maniment des baguettes; pardon je m'en vais

[Mushroom-soul]

En ce qui concerne "black"... Je trouve que ce mot renvoi un tas de clichés, sincèrement lorsque j'entends "Black", je penses - à tord ou à raison - à un Noir avec une casquette, un baggy, qui est dans la tendance car fait la tendance, le Black est à la mode. Le Noir c'est dépassé, ça rappelle trop l'Afrique, Black rappel les USA, et les USA c'est tendance ! voilà pourquoi je n'aime pas ce mot. Un Noir est un Noir, un Blanc un Blanc, je n'entend jamais "white", car ce n'est pas du tout tendance, ça ne sonne pas bien.. N'est ce pas ?

Je ne partage pas cet avis. Perso, je n'ai pas cette vision du renoi avec son baggy et sa casquette.
Pour moi le mot "black" est ou a été beaucoup utilisé car il n'est pas emprunt de la connotation raciste que l'on retrouve avec le mot "noir"; mot souvent associé à "sale", en guise d'insulte.
C'est un peu comme les mots "arabes" et "rebeu" que l'on aurait tendance à utiliser plus facilement, car le premier est trop souvent(ou a été très souvent) couplé à une insulte.
Donc pour revenir au sujet, je pense que "black" est d'avantage utilisé à des fins que je qualifierais de diplomatiques. On parle bien de black music, sans que cela ne prête à confusion.

Je n'ai aucun problème pour ma part à dire Noir, ni arabe, et ni blanc. Tout dépend de la manière dont on le dit et se qu'on pense au moment où on le dit. Et on dit aussi bien Black Music que musique Noire. Donc je ne vois vraiment pas le problème d'utiliser notre langue pour parler d'une personne ou d'une musique etc... BREF lol j'arrête :p

[P-Bone]

par contre, nommer l'auteur caché d'un livre, un nègre, c'est assez chelou
et ça choque pas....débusquons le politiquement correct

y a un mec qui se fait appeler Reubeu des Bois je trouve ça tres joli; il va avoir du taf

c'est bien d'avoir plein de termes pour qualifier les choses et les gens, ça permet la fantaisie linguistique; apres, quand il s'agit de personnes, si c'est autant de synonimes racistes, c'est laid.

quand j'étais étudiant à Nanterre, j'avais rencontré un marocain avec lequel on prenait un malin plaisir à s'appeler métèque et blondin, sauf que j'étais le métèque et lui le blondin.

j'ai vraiment envie de niquer le politiquement correct; parler comme je l'entends de l'islam, du judaisme, d'Israel, de la vie en France et dans le monde, sans prendre de gants.....
que Jamel n'ait pas le monopole de la blague sur les arabes, Bigard les vannes sur les Gaulois, et Gerra sur les cons.

j'ai envie qu'on puisse dire des trucs aussi droles dans l'horrible que ce que balancaient Desproges et Coluche

[Peeeeeee]

Exactement! C'est d'ailleurs le sujet d'un de mes postes sur le poilitiquement correct, en disant que Desproges et Coluche doivent se retourner dans leurs tombes face au recule de l'expression...